Autor Wątek: Hinduizm - zjawiska, metody i zwyczaje w rozwoju z nim związane  (Przeczytany 149013 razy)

Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-30, 00:14:43 »
To była moja ostatnia próba dotarcia do ciebie.

Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 23:56:41 »
Dopiero teraz dostrzegłem, że między nami jest przepaść nie do przebycia. Myślałem wcześniej, że nie jest aż tak wielka, ale się przeliczyłem. Ty już mnie w tej inkarnacji nie zrozumiesz.

Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 23:39:17 »
Czy ty naprawdę nie zrozumiałeś, że to był taki sarkazm z mojej strony, bo właśnie nie można tych spraw od siebie oddzielić, gdyż stanowią spójną całość. Sai jest jeden, czy Shirdi, czy Sathya czy Sukszma. Póki nie wejdziesz na poziom premy (postrzegania sercem), póty tego nie zobaczysz. Nie ma po prostu na to szans.

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 23:36:23 »
prawda o sukszma Sai - tak jak chcesz zupełnie bez związku z Sathya Sai Babą:

Sathya Sai zaczął przygotowania [na tę fazę] 50 lat temu od kierowania kampusami w Alike i Muddenahalli. Z upływem lat poszerzał swoją dziłalność. Jego liczne wizyty w Muddenahalli zapewniały postęp prac w kierunku, który on obrał. To on decydował o budowie, kierował i nadzorował pracami nad budynkiem, który, jak sam powiedział, gdy był jeszcze w fizycznym ciele, stanie się jego domem. W dniu, w którym jego fizyczne ciało zostało złożone w Mahasamadhi w holu Sai Kulwant, Sathya Sai przeniósł się do swojego nowego domu w Sathya Sai Anandam we wiosce Sathya Sai Grama w Muddenahalli.
http://www.bhajanmusic.info/babanews/pdfposted/2015/polish/Truth_about_Sukshma_Baba.pdf

no faktycznie! nie ma żadnego związku -  dzięki tobie i twojej oświecającej sugestii też go w tym tekście nie widzę, nic a nic, pełna odrębność, zero związku, zachodzę w głowę jak mogłem być tak ślepy  ; )

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 23:28:12 »
Howard
ta rozmowa do tego się sprowadza że ty mówisz o sobie i swoim podejściu (swoim interesie) gdy  zachwalasz działalność tych ludzi - a mnie mało w tej dyskusji obchodzi jak do tego podchodzisz, a więcej jak działają ci ludzie których tutaj zachwalasz i do popierania ich zachęcasz, patrzę pod kątem tego jaki ma to wpływ na społeczeństwo, dlaczego? ano :

Kultura ma związek z odczuciami serca i mocą rozróżniania między tym, co dobre a tym, co jest złe.
Dlatego powinniście rozwinąć silną moc rozróżniania. Zdolność rozróżniania powoduje wiele zmian w życiu człowieka. To z powodu utraty zdolności rozróżniania nasza kultura doznała upadku.
(...)
Przed podjęciem jakiekolwiek zadania zawsze zbadaj: "Czy jest to dobre czy złe, jest prawe lub nie?". Jeżeli rozwiniesz w sobie tę jedną cechę, będziesz wznosić się w życiu. To samo w sobie jest samorealizacją. Więc ważne jest, by przede wszystkim umieć rozróżniać.
Niestety, ludzie używają rozróżniania tak, aby pasowało ono do ich własnego interesu. To indywidualne rozróżnianie zmienia się w zależności od osoby. Tę samą rzecz dziesięć osób ogląda na dziesięć różnych sposobów. Musicie stosować najważniejsze rozróżnienie - to, co jest najkorzystniejsze dla społeczeństwa. Tylko podstawowa umiejętność rozróżniania obdarzy was samozadowoleniem, które z kolei zaprowadzi was do samorealizacji. Tak więc, właściwe rozróżnianie ma pierwszorzędne znaczenie dla samorealizacji.
 http://www.sathyasai.org.pl/dyskursy.php?tekst=t2.7.258


no a co w końcu z tym widzeniem związku między działalnością twoich "niezbędnych" a używaniem przez nich imienia Sathya Sai Baby, widzisz to w końcu czy potrzebujesz jeszcze więcej przykładów?

DarkAngelbubu

  • Wiadomości: 1 605
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jacek Izdebski
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-06-29, 23:23:33 »
Jesteś więc zwykłym oszustem,

Najpierw Bhupati, teraz Ty Skowronek.
I to w momencie jak obiecałem przez jakiś czas nie urzywać tego słowa w stosunku do Twojego guru :D

Jak dzieci, jak dzieci...

Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 23:16:33 »
Gdy cytujesz nauki Sai zgoda, ale nie gdy je cytujesz w oderwaniu od nauk innych mistrzów, bo akurat wszystkie one są bardzo spójne, czego nie jesteś jeszcze świadomym, a ja w przeciwieństwie do ciebie nie widzę sensu w skupieniu się na takich pozornych różnicach.

Choć może nie mieścić ci się to w głowie, ale ja to wszystko co cytujesz doskonale znam i nie tylko z książek, ale z własnego doświadczenia. Dlatego nie interesują mnie formalne sampradaje czy to Sankaracharji, Ramanujy czy Madawy, tak samo jak nie interesują mnie organizacje typu Trust, które niby spajają je w jedno, a mimo to nie potrafią wyjść poza ich obręb.

Mnie interesuje prema, czysta błogość anandy, która leży poza tymi wszystkimi mentalnymi koncepcjami, gdzie ich dodatkowa mieszanina z materialną polityką po prostu mnie odrzuca. Mnie interesuje przestrzeń serca i cisza, która ją spowija, jezyk serca a nie język umysłu, głos intuicji w moim wnętrzu.

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 23:10:14 »
a tutaj poziom świadomości/czy poziom afirmacji  jako standard w misji Sathya Sai Baby , więc gdzie tu jest miejsce na jakichś pośredników, media, czy taki "rozwój" jaki propagują ci twoi "niezbędni" ponoć wynoszący tą misję na wyższy poziom po jego śmierci czy za pomocą jego astralnej formy?

"Przypisywanie atmie jakiegoś szczególnego imienia i formy jest poważnym błędem. Jest bardzo istotne, abyśmy rozumieli jedność atmy i doświadczali jej. Wszystko jest boskie. Sarwam khalwidam Brahma - doprawdy, wszystko jest brahmanem.
Ponieważ nie potraficie zrozumieć boskiej istoty w całości, ograniczacie Boga do określonej nazwy i formy takiej jak Rama, Kriszna, Wisznu itd. i w niej Go czcicie. Garncarz wytwarza figurki Ramy, Kriszny itd., jednak jest to tylko glina, która przybiera formy różnych bóstw. Z tej samej gliny są modelowane różne formy.
Klejnotów jest wiele, ale złoto jest jedno.
Krów jest wiele, ale mleko jest jedno.
Istot jest wiele, ale oddech jest jeden.
Ponieważ nie potraficie zrozumieć podstawy jedności, zwodzi was pozorna różnorodność. "
http://www.sathyasai.org.pl/dyskursy.php?tekst=t2.7.214

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 23:04:58 »
Sorry Frisky ale znowu mijasz się z prawdą. Madhusudan używa imienia 'Sukszma' Sai bądź 'Prema Sai' nigdy 'Sathya' Sai, a to wszystko dla komfortu psychicznego takich jak ty. :-) No ale widzę, że to ci też nie pasuje.

Przykro mi, ale twoje wywody są po prostu nie na temat. Łączysz dwie niezależne od siebie misje i próbujesz okradać Madhusudana z jego samodzielnie wypracowanego dorobku. Jesteś więc zwykłym oszustem, który próbuje przywłaszczyć sobie jego mienie, próbuje też wykradać wielbicieli Prema Sai itd.

PS. I jak ci się podoba dyskusja prowadzona w takiej formie? Prawda, że jest miło i sympatycznie? :-)

zmyślać to sobie możesz do woli, a nawet w to co wymyślasz uwierzyć jak będziesz to wystarczająco długo sobie wmawiał, "to nie ma związku, to nie ma związku" ; )
 ale ja się opieram na faktach, skoro ta ich działalność nie ma związku z Sathya Sai Babą to czemuż to amerykańscy przedstawiciele Sathya Sai Baby w oficjalnym liście wezwali ludzi od Madhusudana do tego by zaprzestali w swoich agitacjach i zbiórkach pieniędzy na terenie USA używania imienia Sathya Sai Baby?? ot przykład jeden z wielu, a ty mi tu jakieś bzdury pociskasz, że nie podtrzymują tego związku, nie tworzą konfliktu i nie wprowadzają w błąd wielbicieli   - no wybacz że nie patrzę na to w oderwaniu od rzeczywistości i tego co ci ludzie robią czy co robią ludzie którzy do nich przekierowują:

1. tutaj gościu wyraźnie mówi, że sukszma Sai to kontynuacja misji Sathya Sai Baby
https://drive.google.com/file/d/0B_o2w4TWnTVseFI2OEd4a2dYRnM/view

2. tutaj typowy sposób w jaki się agituje i to łączy:
Bhagavan Sri Sathya Sai Baba
(in the physical body from 1926 to 2011). Presently continuing His Mission in His Lightbody or Sukshma Body.(...)
Sai Baba is delivering many Discourses through Madhusudana, His communicator. Lord Sathya Sai is visiting many countries in the world at this time in Lightbody.
If you wish Baba to visit your country, pray to Baba for this, and apply through writing to:
Sri B N  Narasimha Murty,
Warden, Muddenahalli Campus,
Sathya Sai Grama,
Chikballapur Taluk and District,
562101 Karnataka, India
http://saichanneledbooks.com/sai-baba/


Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 21:59:36 »
Jak chcesz sobie tak bez sensu pitolić to zawsze możesz kontynułować równie pasjonujące dyskusje z Leszkiem o Sarosie itp. bzdetach, ale ja naprawdę nie chcę już słuchać tych twoich polityczno - trustowych głupot, nie mających z rozwojem duchowym nic wspólnego.

Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 21:54:33 »
Po prostu sprowadziłeś fajnie zapowiadający się wątek Premy Sai do swoich mentalnych dyrdymałów i całość szlak trafił.

Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 21:43:36 »
Sorry Frisky ale znowu mijasz się z prawdą. Madhusudan używa imienia 'Sukszma' Sai bądź 'Prema Sai' nigdy 'Sathya' Sai, a to wszystko dla komfortu psychicznego takich jak ty. :-) No ale widzę, że to ci też nie pasuje.

Przykro mi, ale twoje wywody są po prostu nie na temat. Łączysz dwie niezależne od siebie misje i próbujesz okradać Madhusudana z jego samodzielnie wypracowanego dorobku. Jesteś więc zwykłym oszustem, który próbuje przywłaszczyć sobie jego mienie, próbuje też wykradać wielbicieli Prema Sai itd.

PS. I jak ci się podoba dyskusja prowadzona w takiej formie? Prawda, że jest miło i sympatycznie? :-)

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 21:28:16 »
Okey, skoro już musisz tak rozróżniać oddzielając od siebie poszczególne inkarnacje tej samej awatary, to przyjmij jako dobry punkt do wyjścia z tego impasu (w który sam się wpakowałeś), że to o czym ja mówię dotyczy całkowicie odrębnej misji Prema Sai i nie ma żadnego bezpośredniego związku z Sai Babą. Wówczas wszystkie twoje dylematy samoistnie znikną. :-)
na pewno by zniknęły gdybyś był tutaj w centrum mojego zainteresowania,  a nie jesteś ( co może być ciosem dla ciebie hehe), jest  jedno ale:
ci twoi "niezbędni" na każdym kroku  powołują się na niego i reklamują się używając imię Sathya Sai Baby, ba nawet niektórzy starają się zagarniać mienie jego misji i przekierowywać wielbicieli Sathya Sai Baby
 (wybrzydzając na jego Aszram, trust jak i miejsce Samadhi) oraz strumień pieniędzy płynący na rzecz jego misji na swoje poletka uprawne - i tutaj się zgodzę się  z tobą w całej rozciągłości - są to niezwiązane z Sathya Sai Babą przedsięwzięcia,  no i co z tym fantem zrobić ? pominąć i przyjąć zaślepiony punkt widzenia od ciebie? no jakoś nie mogę

ale ciekawy temat wyszedł mi związany z podatnością na takie wpływy i zaburzenia , tutaj okazuje się że ci którzy weszli w rezonans z naukami i energią Sathya Sai Baby i osiągnęli wymagany przez niego w jego misji wysoki poziom świadomości , jako standard u niego , są na takie wpływy  zupełnie niepodatni, problem dotyczy tych którzy podtrzymują dwoistość lub jej ślady, załapując się na różne boskie formy i związane z tym wyobrażenia (a przy tym pośredników) oraz wpływy astralne, które to podejście, gdy na tym poprzestać - stają się pułapką, czyli dotyczy to poziomu idących ścieżką Ramanudży i niższych

- więc co do wielbicieli Sai Baby  to co jest standardem u takiego Swamiego Wishwanandy u Sai Baby jest minimum przy którym ostrzega, że gdzie jest dwóch tam pojawia się trzeci i że "umysł cię zniszczy", zachęcając do przekroczenia tego, więc tacy ludzie którzy utknęli z różnych względów na tych etapach (np. widząc w tym interes, poczucie misji, pragnienie służenia połączone z różnymi zanieczyszczeniami) patrząc na takich bliskich wielbicieli Sai oceniają ich ze swojego poziomu... nie rozumiejąc o czym mówią - przedkładają jakieś "recepty" i wprowadzają swoje koncepcje (objawienia etc.)  zupełnie odstające od poziomu misji Sai Baby -  jak przeczytałem że to co robił i nauczał Sathya Sai było szkołą podstawową a to co oferują ci "niezbędni" to nagle jakiś wyższy poziom ...to spadłem z krzesła - oparte na podziale podejście jako ponoć takie wyższe od nauki zakorzenionej w świadomości jedności, o cudzie ; )  zresztą pierwsze wrażenie tutaj na te rewelacje było takie że to jest krok w tył...

dla jasności dyskurs w którym Sai opisuje te poziomy i związane z tym ograniczenia:
"Monizm postulowany przez Śankaraczarję, opierający się na tekstach wedyjskich, wydawał się dla większości ludzi zbyt prostym rozwiązaniem, by zaspokoić ich wewnętrzne dążenia. Nosili w sobie pragnienie wielbienia, pragnienie poświęcenia się wyższej mocy. Nie potrafili pojąć prawdy o wewnętrznej rzeczywistości będącej jednym i tylko jednym. Ich emocje i działania musiały zostać wysublimowane przez dyscyplinę i oddanie. Tak więc Ramanudżaczarja zinterpretował teksty wedyjskie i pisma religijne z nowego punktu widzenia. W ten sposób adwajta uzyskała szczególną perspektywę. Nazywa się ona wisiszta (szczególna, uwarunkowana) adwajta (niedwoistość). Tak oto, aby umożliwić człowiekowi zjednoczenie się z Bogiem, została ustanowiona ścieżka oddania."
http://www.sathyasai.org.pl/dyskursy.php?tekst=t2.7.545
Całkowite poddanie, aż do unicestwienia własnej indywidualności, również jest poza możliwościami większości aspirantów. Cukier nie może poznać smaku cukru i cieszyć się nim; by rozkoszować się słodyczą, musisz być mrówką. Takie pragnienie człowieka starał się zaspokoić Madhawaczarja [w filozofii dwajty], stwierdzając, że dżiwa (indywidualna dusza) pozostanie zawsze oddzielna od kosmicznego bytu i nie może dojść do ostatecznego stopienia.
(...)
Kiedy jakaś religia chce rozszerzać swoje wpływy, ucieka się do oczerniania innych religii i do przechwałek na temat własnej doskonałości. Przepych i rozgłos stają się ważniejsze od praktyki i wiary. Jednak Sai życzy sobie, aby wyznawcy każdej religii kultywowali wiarę we własną doskonałość i realizowali ją własną intensywną praktyką. Na tym polega religia Sai, która zasila i rozwija wszystkie religie podkreślając zarazem wielkość ich wszystkich. Takiej religii poświęćcie się z odwagą i radością. "

Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 21:25:27 »
Na szczęście Madhusudan używa imienia Prema, bo Sai to takie "nazwisko". :-) Był Shirdi Sai, Sathya Sai i jest Prema Sai. Każdy działa niezależnie od siebie, choć jednocześnie razem. Do wyboru do koloru. Ja wybieram opcję, że się wzajemnie uzupełniają, ale Friskyemu się to nie może w głowie pomieścić, więc może sobie śmiało wybrać drugi wariant rozróżniający ich misje na osobne i niezależne frakcje. I po problemie.

Howard

  • Wiadomości: 449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-06-29, 21:13:55 »
Ja też nie wiem jak to można od siebie oddzielić, ale to już problem Friskyego. Jemu się udało oddzielić Sathya Sai od Shirdi Sai to nie będzie miał problemu z odseparowaniem Premy od Sai. W końcu misja Sai to misja niezależna i nikt nie ma prawa używać jego imienia.
« Ostatnia zmiana: 2017-06-29, 21:16:48 wysłana przez Howard »