Naród i tożsamość narodowa- mityczne, historyczne i duchowe korzenie

[kopergamin]

oczywiście, że tak

rasizm, szowinizm i ogólny niedorozwój

[Wniebowziecie Grubego]

kopergamin

A  czy  według  Ciebie  , te  hasło ,, szerzy   nienawiść " ? 


,Mam  przyjaciela  Żyda , który  twierdzi  że  tak  Jak  Izrael  dla  Żydów  tak  Polska

dla  Polaków.

I  powiedział  jeszcze : ,, Tylko  Żydzi  w  Izraelu  mają  prawo  decydować  kto  ma  w  nim  mieszkać , tak  samo tylko  Polacy a  nikt  inny    mają  prawo  decydować

kto  ma  mieszkać  w  Polsce , czyli  dla  kogo  ma  być Polska .

Proste, jasne  i  zrozumiałe.

W  programie  PPN nie  znajdziesz  jakiejkolwiek  wzmianki  o  tym , że

"kto nie Polak ten won"

.

W   lokalu  prezesa  PPN , przez  kilka  lat  pracował  Murzyn , więc  o  jakim 

  "kto nie Polak ten won"

.
jest  mowa .


Nie trzeba  tego  interpretować.

Jak  można  interpretować  ten  fakt  z  życia.

Nie  wiem  czy  czytałeś  od  początku , dlatego przytoczę  mała  ale istotną  wzmiankę

A  moja  dalsza  Rodzina - Ci  ohydni , wstrętni , wredni narodowcy , których  jednym

z  haseł  było  te  o szerzeniu  nienawiści  tak  byli  nią  przepełnieni  i  tak  się  nią

kierowali , że  aż  podczas  II wś przechowywali  Żydów  przed  śmiercią  z  rąk

nazistów, bo  przecież nie  Niemców.

pozdrawiam

[Lynd Seagull]

No tak, że Polacy mają prawo żyć w Polsce wbrew zakusom Niepolaków, którzy to stanowią zatrważające 1,55% naszego kraju.
Z ich przewagą liczebną jednego do siedemdziesięciu musimy mieć się na baczności!

[kopergamin]

hasło "Polska dla Polaków" znaczy dokładnie "kto nie Polak ten won" (moim zdaniem)

można je interpretować inaczej?

[medżikowsky]

nie wiem też dlaczego wśród ułożonych środowisk narodowościowych organizujących np słynne marsze, zawsze akurat do nich a nie np do marszów jakie organizuje Kaczyński , doczepiają się ludzie w kominiarkach rzucający kamieniami butelkami i petardami

[Wniebowziecie Grubego]

 medżikowsky

Prośba  nie  jest  narzucaniem  , tylko moją chęcią  zrozumienia  Twojego , dla  mnie 

niejasnego , manipulacyjnego    wywodu.   

A  czym  jak  nie  manipulacją  jest  to  co  napisałeś

czyli w domyśle tylko dla polakow WG !!

To  Ty  narzucasz swoją  jakże  tendencyjną  kategorię  myślenia, a  dopytania  się

nazywasz  ,, narzucaniem ".

A  czym  jak  nie  narzucaniem  jest  to  co napisałeś

"kto nie polak ten won" mozesz rownie dobrze napisac,

Udowodnij to ,że  80%   rzucajacych  siekierami  sympatyzuje  z  hasłem : ,,Polska 

dla  Polaków " i podaj  ilu  jest  tych rzucających  siekierami.

jesli 80% rzucających siekierami sympatyzuje z hasłem "polska dla polaków"

a 99,9% mających na ustach "chrystus król" nie rzuca kamieniami,

to zastanów się po co manipulujesz w taki sposób i kogo i do czego chcesz przekonac.

Wyjaśnij  zrozumiale , bo  jak  na  razie  jak  do  teraz, to  nie  potrafisz   prosto , jasno

wytłumaczyć  czy  hasło : ,,Polska  dla  Polaków "  powoduje,  szerzy  nienawiść , tylko

piszesz niezrozumiale , bez  ładu  i  składu .

A  gdy  zadać  Tobie  proste  pytanie  to  piszesz  o  procentach i  uciekasz  od  sedna 

sprawy  i  w  dodatku  kiepsko  idzie  to  Tobie.

Już  nie mówisz o  samej  czynności  że jest  ona  ważna, przy  której  wznosi  się  okrzyki     tylko  procenty  są  ważne.

To  już  nie  jest  nawet  śmieszne.

Zapamietaj , nie  udowodnisz  czegoś , czego  nie  można  udowodnić

[medżikowsky]

  Proszę  odpowiedz  TAK  lub  NIE , jaki  wydźwięk  mają  słowa  ,, chrystus  król "  w  tej  powyższej  sytuacji , pozytywny  czy  negatywny , czy  są obrażliwe  i  czy  szerzą  nienawiśc /

a dlaczego narzucasz mi formę w jakiej mam odpowiedzieć tym samym narzucając mi swoje kategorie myślenia ?

jesli 80% rzucających siekierami sympatyzuje z hasłem "polska dla polaków"

a 99,9% mających na ustach "chrystus król" nie rzuca kamieniami,

to zastanów się po co manipulujesz w taki sposób i kogo i do czego chcesz przekonac.

[Wniebowziecie Grubego]

medżikowsky

Nikogo  nie chcę  ustawiać  i  nie  mam  zamiaru  udawać  kogoś  kto  rozumie  to 

czego  nie  rozumię.

Nie  pisałem , że nie jesteś  taki  wyjątkowy , tylko  o  moich  odczuciach  które takie są.

Był  to  tylko  opis  tego  co  czuję.

Nie wszystko  rozumię  z  tego  co  pisze  Frisky.

Trzeba  było  napisać ,ze chodzi  o  stadionowe.

Na stadionie byłem  tylko  dwa  razy , ostani  raz  w  środę  na  meczy  Bayern - Schahtiar.

W  idei i  w  myśli narodowej nie  ma  nic takiego  o  tym  żeby  kibole  tak  się  zachowywali.

Rozmawiałem  z  wieloma  kibolami i  żaden  z  nich  nie  wiedział o  tym , ze  istnieje

Polska  myśl narodowa , PPN  nie  mówiąc  o  tym  że  nie  potrafili  wymienić 

wybitnych  polskich  działaczy  narodowych.

Tacy  z  kiboli  narodowcy .

Co  do  okrzyków , to  nie  ma  zakazu  o  tym , żeby  tylko  konkretne  osoby

wykrzykiwały  konkretne  hasła.

Nie  ma  żadnego  zwiąku  miedzy  ,,prawdziwością "  danego hasła  a  ludzmi , którzy

je  wykrzykują.
Widziałem  kiedyś  w  Warszawie  ludzi , którzy  rzucali  kkamieniami  w  innych ,

krzycząc  przy  tym : ,, chrystus  król ".


  Proszę  odpowiedz  TAK  lub  NIE , jaki  wydźwięk  mają  słowa  ,, chrystus  król "  w  tej  powyższej  sytuacji , pozytywny  czy  negatywny , czy  są obrażliwe  i  czy  szerzą  nienawiśc /

[Wniebowziecie Grubego]

Frisky

Bardzo  dziękuję  za  wyczerpującą  i  zrozumiałą  odpowiedź.

Bardzo  się  cieszę  za  poświęcony  mi  czas.

A  jeśli  chodzi  o  Davida ,   o ile  pamietam    w  Piśmie  Świętym są teksty  o  tym , że
Bóg kazał  tak  postępować  królowi.

 Sławomir  Majda  twierdzi , że  Dawid  był  pierwszym  synem  Boga.



ciesząco

[Frisky]

Wniebowzięcie Grubego
tu nie ma wielkiej filozofii, przesłanie Jezusa które wykraczało ponad interesy rodowoplemiennorasowe Izraelitów powszechnie sprzedawane jest i propagowane jako Biblia w zestawie ze starotestamentowymi izraelitocentrycznymi  tekstami które zawierają w sobie apoteozę rodowoplemiennych powiązań i realizowania związanych z tym interesów Izraela kosztem innych nacji i plemion,

zresztą był tutaj niedawno gościu któremu podobał się król Dawid a Jezus nie i jak zaczęliśmy tu czytać fragmenty dokonań Dawida to okazało się że w ramach stosowania przez niego 10 przykazań i wypełniania woli  Boga mieściło się wyrzynanie przez niego innych plemion jako odmiennych genetycznie i stojących na drodze ekspansji tego plemienia
,
tutaj na gruncie polskim mamy nie tylko zestaw : nowy i stary testament,  ale też takie od-ludowe odsłowiańskie tradycje odnawiania w ramach tej religii i ugruntowywania dokładnie takich samych jak u izraelitów zasad plemiennorodowych, więzów krwi, świętości tradycji itp.  Jak pójdziesz na mszę to zobaczysz akt dzielenia się krwią Chrystusa, która nie ma znaczenia rodowoplemiennego ale wskazuje na ponad-rodowe, ponad-narodowe więzi duchowe, czasem czytają też teksty w których Jezus zrywa z tradycją i rodzinnymi więzami , ale praktyka wokół tego zmierza jednak w przeciwnym kierunku czyli w kierunku pielęgnowania i uświęcania odzwierzęco-rodowych więzów krwi , z czego powstają interesujące poznawczo ale duchowo wypaczone zjawiska i trendy narodowych czy nacjonalistycznych (jak np. na Ukrainie)  kościołów  którym Dawid jest raczej bliższy niźli Jezus, gdzie najwyższą wartość ma jedność Ukrainy- czyli interes narodu i w efekcie tamtejszy  kościół ubóstwia banderowskich  bohaterów, jego kapłani aktywnie  popierają zabijanie tych którzy stoją na drodze do tej jedności i realizowania idei mocarstwowości tego narodu itp. itd. ...

na marginesie:
akurat dzisiaj do drzwi zapukali Świadkowie Jehowy ( nie wiem jak oni to godzą że Jehowa zlecał  w ich świętych tekstach m. in. zabijanie   nieIzraelitów czyli takich jak oni, no  ale pomijając to) i na broszurce pisze o tym że oto miliony ludzi zgromadzi się na całym świecie, z pytaniem na końcu  "a ty?" - na które to pytanie odpowiedziałem sobie "a ja nie " ; )
czyli taki przykład odwoływania się do świadomości i instynktów stadnowspólnotowych

[medżikowsky]

Nie  jestem  aż  tak  mądry , bardzo  przytomny  i  tak  super  rozwiniety  duchowo

jak  Ty , więc  proszę  pomóz mi  zrozumieć  to  co  napisałeś

ojej, ktoś czuje się wyżej od prostego tłumu , więc od razu trzeba go ustawić i powiedzieć że wcale nie jest taki wyjątkowy

drocze się troszke z tobą WG , relax

Proszę  podaj mi te  wojny , które były  co rusz  w  Polsce.

więszkość wojen ma to podłoże, stadionowych też, nie bez powodu taka rywalizacja terytorialna w piłce (ktora jest mikroskalą ) przyciąga gości z pałami i siekierami (mówię o kibolach, tłumaczę z góry jak by ktoś nie rozumiał) którzy lubią się nimi okładać wykrzykując od czasu do czasu "polska dla polaków" na pewno z intencją wyrażenia miłości a nie np prześladowania na wzór hitlerowski mniejszości narodowych

[Wniebowziecie Grubego]

Frisky


Jezeli  będziesz  chciał  i  miał  kiedyś  czas to  czy  mógłbyś  przedstawić  to bardziej

zrozumiale , ze  szczególnym  uwzględnieniem  tego  sposobu .

  z innej beczki:
ciekawy jest również sposób w jaki niszczące ograniczenia rodowo-plemienno-tradycyjne przesłanie Jezusa szybko zostało wtłoczone w te same ograniczające ramy przez ludzi o  innych nieżydowskich korzeniach, pokazuje to powszechność tego zjawiska , co nie dziwne

bezgranicznie

[Frisky]

tutaj gościu doszukuje się motywów odwoływania się do świadomości rodowej, pewnie są też i inne przyczyny i schematy z tym związane, ale traktowanie tego jako cofnięcia się do "korzeni" jako poszukiwania oparcia w bardziej prymitywnych formach (bliższej świadomości odzwierzęcej i stadnej aniżeli duchowej) jest raczej trafione, poza przykładami skrajnego idealizmu nakładanego na to w zupełnym oderwaniu od realiów,  często przyciąga to ludzi o takim właśnie mało wysublimowanym charakterze i dobrze czujących się w narzucanych im w tym klimacie hierarchicznych rolach:

Oto kilka przykładów różnych strategii uwalniania się od napięć wywołanych przez niezaspokojone pragnienia i kształtujących różne typy osobowości:
(...)

Drugim sposobem jest „utożsamianie się z mocarzem”. Strategia ta kształtuje typ zachowania charakterystyczny dla świadomości rodowo-plemiennej, której korzenie tkwią w zamierzchłej przeszłości. Polega ona na oddaniu prawa do decydowania i wyboru silnemu liderowi, rezygnacji z samodzielnego rozwoju i odpowiedzialności. Lider staje się z jednej strony bezlitosnym tyranem, z drugiej jednak obrońcą i gwarantem bezpieczeństwa. Dla słabego, bezwolnego człowieka uosabia on pewność, porządek i równowagę. Stereotyp ten kształtuje się we wczesnym dzieciństwie u dzieci żyjących w trudnych warunkach, bez miłości i ciepła, obrażanych i krzywdzonych przez silniejszych. Często utożsamiają się one później z jednym z tyrańskich wodzów historycznych lub żyjących współcześnie – Napoleonem, Hitlerem, Stalinem. Taką osobowość łatwo jest kontrolować i rzeźbić, toteż stanowi ona idealny typ dla ustrojów totalitarnych. Gdy napięcie wywołane głęboką frustracją przekracza granice wytrzymałości takiej osoby, może przekształcić się w chorobę psychiczną. Chory jest wówczas przekonany, że istotnie jest Iwanem Groźnym, Berią itp.
https://zenforest.wordpress.com/tag/archetypy/

z innej beczki:
ciekawy jest również sposób w jaki niszczące ograniczenia rodowo-plemienno-tradycyjne przesłanie Jezusa szybko zostało wtłoczone w te same ograniczające ramy przez ludzi o  innych nieżydowskich korzeniach, pokazuje to powszechność tego zjawiska , co nie dziwne 

[Wniebowziecie Grubego]

medżikowsky

medżikowsky

[#]   « Marzec 13, 2015, 13:31:00 »
Cytuj
czyli w domyśle tylko dla polakow WG !!

"kto nie polak ten won" mozesz rownie dobrze napisac, czy nie dociera do ciebie, ze przez to wielu uczciwych obcokrajowcow, dobrych ludzi , a nawet ich dzieci jest prześladowanych ?

i dziwić się że ktoś pozniej z tych powodow sie wkurza i robi wojnę co rusz
 

Nie  jestem  aż  tak  mądry , bardzo  przytomny  i  tak  super  rozwiniety  duchowo

jak  Ty , więc  proszę  pomóz mi  zrozumieć  to  co  napisałeś , ponieważ  myślę

że  nie  po  to  wysłałeś tego  posta  ,żebym  nic  z  niego  nie  zrozumiał.



Napisałeś : ,,czyli w domyśle tylko dla polakow WG !! 

Niestety , nie  odpowiadam  za  to  co  w  Twoim jakże   wspaniale  przytomnym

umyśle  się  roi.
To ,że  tak  myślisz  to  wcale  nie  znaczy  ,że  jak  myślę tak  samo.


,,"kto nie polak ten won" mozesz rownie dobrze napisac"
Nie  rozumię tego  Twojego  powyższego ,, chcenia ,,.

Dlaczego  mam  to  napisać.

Żądasz  ode  mnie  żebym  napisał  to  samo  co Ty .

Dla  mnie jest  to niedorzeczne  z  różnych  względów , m.in. z  tego  że  nie  rozumię

tego  zdania.

że ktoś pozniej z tych powodow sie wkurza i robi wojnę co rusz

Piszemy  w  kontekscie  hasła : ,, Polska  dla  Polaków " dlatego  myślę ,że  napisałeś

o Polsce .
Proszę  podaj mi te  wojny , które były  co rusz  w  Polsce.

[Piotr]

Frisky,

artykuł z Monitora Polskiego bardzo ciekawy, dzięki.