Uzdrawianie słowem- I słowo ciałem się stało

[Frisky]

Daruj sobie wciskanie tego na tym forum, bo nikt tu tego nie kupuje. Ja nie przychodzę do twojego domu i nie próbuję ci sprzedawać nauk Buddy albo Kryszny

może problem jaki niektórzy tutaj mają ostatnio z odmiennymi treściami w dwóch czy trzech wątkach wynika z tego że nakładają na to takie wyobrażenia -  a to jest forum, a nie prywatny dom, albo ktoś się w tym mieści i pisze bo może, albo nie,
- więc  traktujesz ludzi którzy tu przychodzą per noga bo widzisz w nich akwizytorów naruszających przestrzeń którą uznajesz za swoją, ale jak się to ma do stanu faktycznego? takie traktowanie wynika z tego że nie ma tu jasnej koncepcji tego o co Wam w koncu chodzi, pomimo że jest tu  legion moderatorów, to sprawy załatwia się tak że jedynie zniechęca się ludzi do pisania tutaj w dziwny czyli "ręczny" sposób , ktoś robi  fochy że ktoś pisze w jakimś wątku ... co to za gospodarz ( kto nim w końcu tutaj jest)  który pozwala pisać (czyli zaprasza i toleruje), a jednocześnie pozwala obrażać swoich gości innym gościom?

 

[Mariusz]

Aster
Mi się Jezus kiedyś (w tym życiu) objawił OSOBIŚCIE :-)  I to co mi powiedział nie było ani trochę podobne do tego co pisza w Biblii. Dawno się od tego uwolnił.
I ludzie, którzy poważnie traktują siebie i duchowy rozwój też się od tego pracowicie uwalniają. Prawdy Biblijne są pseudoświatłe prawdy. Niby chodzi o Boga, człowieka, miłość itp i czasem nawet to co w Biblii głosza jest OK ale tak naprawdę na każdym kroku wciskany jest między wierszami lub wprost - strach, odcięcie od Boga Prawdziwego, odcięcie od drugiego człowieka, seksu, zdrowia, pieniędzy itp. A w każdym razie takie są długofalowe skutki.

Daruj sobie wciskanie tego na tym forum, bo nikt tu tego nie kupuje. Ja nie przychodzę do twojego domu i nie próbuję ci sprzedawać nauk Buddy albo Kryszny

[Frisky]

Różnimy się zasadniczo, Ty objawiasz (wg swojego widzi-mi- się), a ja przekazuję to, co zostało objawione i to nie przeze mnie

no to się zdecyduj czy przekazujesz to co zostało z drugiej trzeciej reki przekazane czyli wycinek który nazywasz całością, czy interpretujesz jedno zdanie po swojemu i traktujesz to jako całość, czy jednak  mówisz o tym co Jezus Ci objawia i traktujesz to jako prawde a cudze objawienia jako widzimisię?
mam wrażenie że miotasz się między jednym, drugim i trzecim, jak sądzisz ,  z czego to wynika?

A dlaczego nie przeczytałeś całego kontekstu do treści "Który nas też uczynił sposobnymi sługami nowego testamentu, nie litery ale ducha; albowiem litera zabija ale duch ożywia." - 2 Kor. 3:6.?  Litera- to stary testament, a nie litera, jako litera w Nowym.
Lenistwo? Czytanie pobieżne, po łebkach? I kto tutaj manipuluje kim oraz treścią?

ano sens tego spokojnie odnosi się teraz do tych którzy jak wtedy starym, tak teraz robią to z nowym , nagle nowe słowa stały się duchem? jakim cudem?  ludzie się nie zmienili , stworzyli z tego kolejny sarkofag w którym pogrzebali Ducha : )

[aster]

Różnimy się zasadniczo, Ty objawiasz (wg swojego widzi-mi- się), a ja przekazuję to, co zostało objawione i to nie przeze mnie.

A dlaczego nie przeczytałeś całego kontekstu do treści "Który nas też uczynił sposobnymi sługami nowego testamentu, nie litery ale ducha; albowiem litera zabija ale duch ożywia." - 2 Kor. 3:6.?  Litera- to stary testament, a nie litera, jako litera w Nowym.
Lenistwo? Czytanie pobieżne, po łebkach? I kto tutaj manipuluje kim oraz treścią?

1 Poczynamyż zasię zalecać samych siebie? czyli potrzebujemy, jako niektórzy, listów zalecających do was albo też listów zalecających od was?
2 Listem naszym wy jesteście, napisanym na sercach naszych, który znają i czytają wszyscy ludzie.
3 Gdyż to jawna jest, żeście listem Chrystusowym przez usługę naszę zgotowanym, napisanym nie inkaustem, ale Duchem Boga żywego, nie na tablicach kamiennych, ale na tablicach serc mięsnych.
4 A takieć ufanie mamy przez Chrystusa ku Bogu,
5 Nie iżbyśmy byli sposobni, co myśleć sami z siebie, jako sami z siebie, ale sposobność nasza z Boga jest;
6 Który nas też uczynił sposobnymi sługami nowego testamentu, nie litery, ale Ducha; albowiem litera zabija, ale Duch ożywia.
7 Bo jeźlić posługiwanie śmierci literami wyrażone na tablicach kamiennych było chwalebne, tak iż synowie Izraelscy nie mogli śmiele patrzeć na oblicze Mojżeszowe dla chwały oblicza jego, która miała być skażona:
8 Jakoż daleko więcej usługiwanie Ducha nie ma być chwalebne?
9 Bo jeźlić usługiwanie potępienia było chwalebne, daleko więcej usługiwanie sprawiedliwości obfituje w chwale.
10 Albowiem i to, co chwałę miało, nie miało chwały w tej części, co się tknie onej przewyższającej chwały.
11 Bo jeźlić to, co niszczeje, było chwalebne, daleko więcej to, co zostaje, jest chwalebne.
12 Przetoż mając taką nadzieję, wielkiej bezpieczności w mowie używamy.
13 A nie jesteśmy jako Mojżesz, który kładł zasłonę na oblicze swoje, aby synowie Izraelscy śmiele nie patrzyli na koniec onego, co zniszczeć miało.
14 Ale zatwardzone są zmysły ich; albowiem aż do dzisiejszego dnia taż zasłona w czytaniu starego testamentu zostaje nie odkryta, która przez Chrystusa skażenie bierze.
15 Przetoż aż do dnia dzisiejszego, gdy Mojżesz czytany bywa, zasłona jest na sercu ich położona.
16 Lecz gdyby się do Pana obrócili, odjęta będzie ona zasłona,
17 Aleć Pan jest tym Duchem; a gdzie jest ten Duch Pański, tam i wolność.
18 Lecz my wszyscy, którzy odkrytem obliczem na chwałę Pańską, jako w zwierciadle patrzymy, w toż wyobrażenie przemienieni bywamy z chwały w chwałę, jako od Ducha Pańskiego.

[Frisky]

Oczywiście, że to nie całość. Są jeszcze manuskrypy, poza Biblijne, które miały wejść w skład Bibliia nie weszły, ze względu na zawieruchy historyczne.

to też nie jest całość i z drugiej ręki

Jak na kogoś kto sam namawiał tutaj przed chwilą do całościowego poznania haha, po chwili sprowadził całość do litery jednego zdania a teraz wyciąga asa z rękawa że niby opiera się na wewnętrznym przekazie to nieźle manipuljesz, sorry : dowolnie interpretujesz to wszystko, wg własnego objawienia, ale właśnie  subiektywnie to mi właśnie tak wychodzi jak piszę - Jezus mi mówi że takie trzymanie się ducha a nie litery, jest dobre :-)
Różnimy się tym że próbujesz mi wmówić że twoje objawienie jest lepsze od mojego? albo co gorsza jedynie słuszne?  oj brzydko się bawisz

[aster]

Oczywiście, że to nie całość. Są jeszcze manuskrypy, poza Biblijne, które miały wejść w skład Biblii, a nie weszły, ze względu na zawieruchy historyczne.

Czytanie tekstów ze zrozumieniem, nie ma nic wspólnego z dopasowywaniem pod siebie. Tak jak pisze, tak się czyta (nic ponadto), a nie przekręca tekst, bo komuś tekst nie leży. Przecież nikt Ci nie broni nawiązać z Jezusem kontakt, aby dowiedzieć się tego, co według Ciebie w księgach nie zapisano, bo wg mnie napisano wszystko, co jest istotne. Widzisz w czymś problem? Jakąś blokadę, która zamyka dostęp do informacji w kwestii: "Jam jest Drogą, Prawdą i Życiem". Ponoć medytujesz, więc nie powinieneś wg własnych przekonań mieć problemów z łącznością z Jezusem, aby Ci wyklarował pewne kwestie. Po co tracisz energię na zbędne dyskusje? Informuj się u źródła, informacje z pierwszej ręki, a nie z drugiej przez jego uczniów, którzy byli świadkami jego nauk i poczynań.

[Frisky]

Co do trzymania się litery , a różnych interpretacji w rodzaju tej z kursu cudów, to klucz jest wg mnie tutaj:
"Który nas też uczynił sposobnymi sługami nowego testamentu, nie litery ale ducha; albowiem litera zabija ale duch ożywia." - 2 Kor. 3:6.

Więc kim jest ten kto unieważnia Ducha Bożego w ludziach w imię niezbędności  formy Jezusa? Przecież taka interpretacja jego nauk to dopiero profanacja - powiedziano:
Ducha nie gaście, proroctwa nie lekceważcie! Wszystko badajcie, a co szlachetne – zachowujcie!” (1 Tes 5,19-21)

[Frisky]

Ale co tu jest do wiedzenia, nie wiedziałaś o tym że to są ewangelie apostołów i że to nie jest całość?
A teraz mamy całość zawartą w jednym zdaniu? Cóż za zmiana :-)
Propagujesz wycinki z nauki Jezusa ktore znasz z drugiej ręki, czyli przypasowujesz je sobie do tego jak Ci pasuje :-)

[aster]

Oczywiście,  Ty jako "zadeklarowany" (czyt. nie zadeklarowany) chrześcijanin wiesz o tym najlepiej.
Wszystkie nauki Jezusa są i tak zawarte w jednym kluczowym zdaniu:

"Jam jest Drogą, Prawdą i Życiem" (J 14, 6).

Propagujesz drogę Jezusa, ale bez udziału Jezusa. Dobre.

[Frisky]

Nie można traktować słów Jezusa, poprzez jeden aspekt jego nauk (aby dopasować do własnych koncepcji, bo to profanacja jego nauk), tylko całościowo, od A do Z. Wtedy jest całkowity kler. Wielu ludzi z nauk Jezusa robi sobie wycinki i przypina je na usta, w ramach samozadowolenia, że "coś" wpasowało się w nie.

Ależ  można :-)  jesteś tego przykładem, znasz tylko wycinek z tego co robił i czego nauczal i to w dodatku z relacji jego uczniow

[aster]

Nie można traktować słów Jezusa, poprzez jeden aspekt jego nauk (aby dopasować do własnych koncepcji, bo to profanacja jego nauk), tylko całościowo, od A do Z. Wtedy jest całkowity kler. Wielu ludzi z nauk Jezusa robi sobie wycinki i przypina je na usta, w ramach samozadowolenia, że "coś" wpasowało się w nie.

[Frisky]

po prostu jest w tym uświadomienie że każdy jest synem człowieczym i jaka moc drzemie w każdym człowieku:
"Syn Człowieczy ma na ziemi władzę odpuszczania grzechów - rzekł do paralityka: Wstań, weź swoje łoże i idź do domu!» 7 On wstał i poszedł do domu. 8 A tłumy ogarnął lęk na ten widok, i wielbiły Boga, który takiej mocy udzielił ludziom."

Co do pozostałych cytatów:
z tego że ktoś, tutaj Jezus, uaktywnia w kimś, tutaj w apostołach, pewne ukryte moce nie wynika że inni ich nie mają, jest tyle podobnych przykładów ze wszystkich tradycji duchowych i religijnych , prócz tego przykładów wzbudzania się tego bez pomocników, że aż dziw bierze że można tego nie zauważać, ale ok :-)

[Frisky]

Są różne drogi, jedni jam jest wiążą sobie z postacią mistrza, tutaj Jezusa , a inni ze swoją jaźnią,  żadna droga nie daje gwarancji, np. mamy sporo przykładów ludzi którzy opierają się na Jezusie, a nie mają i nie rozwijają świadomości boskości swej natury, oni chyba czekają na nagrodę za wierność? haha,
a są tacy którzy stawiając na siebie mieszają Ja z ego i tacy widzą w nim i w jemu podobnych wrogów dla swej wolności , to są niby różne ale w sumie podobne sekciarskie klimaty, oby to jak u koni było że mają takie klapki na oczach, że przy tym idą do przodu, no ale dogadać się z nimi nie da  ; )

[aster]

Tak, jest to bardzo poprawna teoria i taka świetlana, ale zauważ, że autor felietonu na swoją modłę wyciął jedno zdanie (aby mu idealnie pasowało do koncepcji), z całego kontekstu sprawy. Oto cały fragment z Biblii Dawida, jako najbardziej poprawnej ze wszystkich ( i Jezusa określano: ponieważ pochodził z domu i rodu Dawida)


Uzdrowienie paralityka1

9
1 On wsiadł do łodzi, przeprawił się z powrotem i przyszedł do swego miasta2. 2 I oto przynieśli Mu paralityka, leżącego na łożu. Jezus, widząc ich wiarę, rzekł do paralityka: «Ufaj, synu! Odpuszczają ci się twoje grzechy». 3 Na to pomyśleli sobie niektórzy z uczonych w Piśmie: On bluźni. 4 A Jezus, znając ich myśli, rzekł: «Dlaczego złe myśli nurtują w waszych sercach? 5 Cóż bowiem jest łatwiej powiedzieć: "Odpuszczają ci się twoje grzechy", czy też powiedzieć: "Wstań i chodź!" 6 Otóż żebyście wiedzieli, iż Syn Człowieczy ma na ziemi władzę odpuszczania grzechów - rzekł do paralityka: Wstań, weź swoje łoże i idź do domu!» 7 On wstał i poszedł do domu. 8 A tłumy ogarnął lęk na ten widok, i wielbiły Boga, który takiej mocy udzielił ludziom.

Wszystko to się zgadza, ale pod warunkiem, gdy człowiek otrzyma ducha świętego, bez niego człowiek we własnej iluzji pogrąża się:

Marka 16:17-18 bt (słowa Jezusa)" Te zaś znaki towarzyszyć będą tym, którzy uwierzą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą; węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, a ci odzyskają zdrowie."

Łukasza 4:18-19 bw " Duch Pański nade mną, przeto namaścił mnie, abym zwiastował ubogim dobrą nowinę, posłał mnie, abym ogłosił jeńcom wyzwolenie, a ślepym przejrzenie, abym uciśnionych wypuścił na wolność, abym zwiastował miłościwy rok Pana."

Łukasza 9:1-2 bpd " (Następnie) zwołał Dwunastu, dał im moc i władzę nad wszystkimi demonami, a także dla uzdrawiania chorób i posłał ich, by głosili Królestwo Boże i leczyli chorych.

I znowu zataczamy kółko i wracamy do tego samego (tak można się kręcić, jak na karuzeli w nieskończoność, aż ktoś wsadzi kija w tryb i zatrzyma to kręcenie):

Jam jest Drogą, Prawdą i Życiem (J 14, 6).

Od klipu zaczął się ten temat i na nim się zakończy, gdy wszyscy zaczną wymiotować od tej karuzeli przytaczanych dodatkowych, acz niepotrzebnych argumentów w sprawie. )

[Frisky]

"Potrzebujesz przebaczenia nie tylko za swoje grzechy, ale za wszystkie grzechy wszystkich w świecie".
czyli grzech ( również ten pierworodny)  jako idea/poczucie oddzielenia od oceanu życia ,(ten pierworodny odtwarzany jako pierwszy przy każdych narodzinach) zmazywany jest przez chrzest, przez oczychrzczenie, czyli oświecenie:
"Otóż żebyście wiedzieli, iż Syn Człowieczy ma na ziemi władzę odpuszczania grzechów. (Mt 9,6, Biblia Tysiąclecia) A Syn Czlowieczy to ty. Co więc oznacza odpuszczenie grzechu? Jest twoim rozpoznaniem, że grzech –  czyli oddzielenie – nigdy nie był prawdziwy, i nigdy nie miał wpływu na twoją rzeczywistość. "
http://www.kurscudow.org/kurs-cudow/jak-to-dziala/trening-umyslu/182.html