Kobiecość

[Piotr]

Szczęśliwe życie kobiety wg patriarchatu.
Niech partnerka schowa swoje ambicje, a nie mężczyzna je powiększa, jak chce mieć większe od kobiety - z której strony by nie patrzeć to intencja konkurowania z ego -męska  duma nie ma nic wspólnego z rozwojem duchowym i życiem w harmonijnym związku.
Nie nazwała bym tego Najwyższym Dobrem, tylko powoływaniem się na "Boga" jak to w religiach. W umiejętny sposób robienie prania mózgu kobietom na archetypie podporządkowania i obietnicy szczęścia w związku i zdjęcia z nich odpowiedzialności za własne życie.

Praniem mózgu jest wmawianie ludziom, że z różnic między psychiką męską a kobiecą nie wynikają żadne konsekwencje dla związków i należy je lekceważyć. Oczywiście, dla Najwyższego Dobra.

[Sylvia]

Szczęśliwe życie kobiety wg patriarchatu.
Niech partnerka schowa swoje ambicje, a nie mężczyzna je powiększa, jak chce mieć większe od kobiety - z której strony by nie patrzeć to intencja konkurowania z ego -męska  duma nie ma nic wspólnego z rozwojem duchowym i życiem w harmonijnym związku.
Nie nazwała bym tego Najwyższym Dobrem, tylko powoływaniem się na "Boga" jak to w religiach. W umiejętny sposób robienie prania mózgu kobietom na archetypie podporządkowania i obietnicy szczęścia w związku i zdjęcia z nich odpowiedzialności za własne życie.

Szacunek i miłość oraz mądrość, wolność i lojalność obu stron lepiej działają w związku,
niż patriarchat, czy matriarchat.
Jest trzecia droga.

[Frisky]

kolejny typowy przykład z życia ( a nie wyobrażony ideał) patriarchalnych relacji, inny kraj a "święty" patriarchalny ład i schemat ten sam, na początku i na końcu humor , ten ostatni czarny ; )  :

"Jak to mówią, Bóg dał mężczyźnie penisa i mózg, ale zbyt mało krwi, by mogły funkcjonować w tym samym czasie

Przemoc wobec kobiet, które zazwyczaj pragną, by jeden mężczyzna zaspokoił wszystkie ich potrzeby, podczas gdy większość mężczyzn marzy, aby wszystkie kobiety zaspokajały jego jedną potrzebę, jest obecna we wszystkich kulturach i krajach.

Serbia nie należy do państw, w których śmiertelnymi ofiarami przemocy w rodzinie są mężczyźni. W serbskim patriarchalnie nastawionym społeczeństwie stosunek do kobiet charakteryzował codzienny militaryzm, w którym przemoc jest skuteczną formą rozwiązywania problemów.

Serbskie kobiety skarżą się, że to mężowie układają im książki telefoniczne i wybierają przyjaciół. Twierdzą również, że są oni tak zazdrośni, że nie pozwalają im nawet szukać pracy, a każde wyjście z domu dokładnie nadzorują. Kiedy proponują rozwód, mężowie straszą je, że stracą prawo do opieki nad dziećmi, bo są złymi matkami. Obrażają je mówiąc, że dobry koń może mieć nawet sto wad, ale słaby jest jak kobieta, ma tylko jedną wadę - nie nadaje się do niczego. "

http://nowebalkany.pl/artykul/542/czy-to-tylko-serbska-przypad-o
To, że tradycyjna ideologia stymuluje przemoc, możemy wywnioskować także z mądrości ludowych, takich jak ta, że człowiek musi bić kobietę i konia co trzeci dzień, lub ta, że człowiek jest nic niewarty, jeśli nie spoliczkuje żadnej kobiety. Dlatego też nie zaskakuje fakt, że odpowiedzialne instytucje, jak np. organy ścigania czy centra socjalne nie spełniają swojej roli. Zazwyczaj nie chronią kobiet, które są ofiarami przemocy domowej, zaś niekaranie, ignorowanie, i ukrywanie przemocy rodzi nową przemoc. Skoro nawet pracownicy instytucji systemu są przekonani, że kobiety mają o jedno żebro za dużo, więc należy je złamać (jak uczy serbskie przyłowie), ochrona praw człowieka jeszcze długo będzie wyłącznie deklaracyjną i martwą literą na papierze.
(...)
Przemoc wobec kobiet wydaje się być jeszcze bardziej oczywista, jeśli ofiarami są kobiety pochodzenia romskiego, starsze, inwalidki, homoseksualne, bezrobotne lub też żyjące na wsi czy samotne matki. Część winy ponoszą tu na pewno także wojny bałkańskie, ponieważ militaryzm, jako ideologia która tworzy kulturę strachu, popierał przemoc, agresję i interwencje wojskowe do rozwiązywania konfliktów oraz do zaspokajania własnych interesów gospodarczych i politycznych. W jaki sposób Serb w końcu zauważa, że jego żona zmarła? "Seks jest wciąż ten sam, tylko sterta naczyń zbiera się w zlewie".

[Piotr]

Nadal nie wiem dlaczego Piotr uznajesz, że mamy teraz matriarchat? Kobiety nie mają większości władzy.

Matriarchat, podobnie jak patriarchat, ma różne oblicza. To, co mamy teraz, to zawoalowany matriarchat. Mężczyźni, zasadniczo, dostosowują się do kobiet.

[Piotr]

Każdy człowiek może rozwijać swoje talenty w tym w świecie. Po co zaraz stawiać się w opozycji do drugiej płci. Kobieta wspiera mężczyznę, a mężczyzna kobietę. Czyż nie byłoby miło?

O to właśnie chodzi, Lilliole, a jednak jest w tym temacie tyle nieporozumień. To zastanawiające, prawda?

[Lilliole]

Nadal nie wiem dlaczego Piotr uznajesz, że mamy teraz matriarchat? Kobiety nie mają większości władzy.

[Piotr]

Piotr
ok, rozumiem, o co chodzi. Momentami trochę słabo to wygląda, ale pewnie można ten mechanizm wykorzystać dla ND. Uważam, że to możliwe.

Dzisiaj tak to się przedstawia - że to są właśnie jakieś tam patriarchalne zapędy i megalomania. A to jest męska natura, to jest dobre.

[Lilliole]

Lilliole - to zależy, dla jakiego działania. Jeśli mężczyzna widzi, że partnerka ma tu takie ambicje, że jego plany się przy tym chowają, to zwątpi w siebie. Będzie czuł się niepotrzebny, skoro zobaczy, że nie on jest tu siłą wiodącą. Jego męska duma zostanie urażona.
To może się wydać straszne, ale tacy właśnie są mężczyźni. To nie jest egoizm, cecha którą należy wykorzeniać - należy wykorzystać ją dla Najwyższego Dobra.

Każdy człowiek może rozwijać swoje talenty w tym w świecie. Po co zaraz stawiać się w opozycji do drugiej płci. Kobieta wspiera mężczyznę, a mężczyzna kobietę. Czyż nie byłoby miło?

[Indra]

Frisky
Chwała Bogu, że urodziłam się w Polsce : ))

Piotr
ok, rozumiem, o co chodzi. Momentami trochę słabo to wygląda, ale pewnie można ten mechanizm wykorzystać dla ND. Uważam, że to możliwe.

[Frisky]

jedna z Polek która zasmakowała związku z takim mężczyzną o silnym patriarchalnym kręgosłupie opisuje to tak, no po prostu ideał:

Tak sie sklada, ze tez bylam z albanczykiem. I pomimo iz bylam bardzo zakochana poznalam jego prawdziwa osobowosc. Kanun jest nieodlaczna czescia albanczykow. Oni maja go we krwi. I najgorsze jest to, ze sa oni tak swoim prawem zachwyceni, ze nie potrafia nawet zauwazyc, ze jest ono barbarzynskie. Kobieta jest oczywiscie czlowiekiem drugiej kategorii. Nic mi nie bylo wolno. Nawet do sklepu nie moglam isc sama! Gdy kupilam jakis ciuch dla siebie obrazal sie, gdyz osmielilam sie podjac decyzje bez niego. A gdy odkupilam od przyjaciela I-Poda i zakazalam mojemu mezczyznie targowac sie(bo to moj przyjaciel) to nie rozmawial ze mna caly dzien, bo nie uszanowalam jego honoru! Moje zycie bylo naprawde pieklem, bo jako, ze jestem Polka nie daje sobie wejsc na glowe! Nie wolno mi bylo spotykac sie z kolezankami (tzn. wychodzilam na spotkania z kolezankami, wiedzac, ze bede miala awanture). On, jako mezczyzna moze za to spotykac sie z przyjaciolmi kiedy chce i jak dlugo chce. Kobieta nie ma prawa ograniczac czasowo swojego mezczyzny... Niestety okazalo sie, ze koledzy okazywali sie kolezankami... Zdrada raczej nie jest wina mezczyzny (to kobieta jest zlem wcielonym, bo go uwiodla). On wlasnie wyjechal do domu. Wykorzystuje ten czas aby od niego odejsc. Jestem jak uciekinierka... boje sie jego reakcji jak go poinformuje, ze nie moge z nim byc (bo jest zaklamany, jest zdrajca, jest agresywny, jest szowinista - choc sa to prawdziwe powody, lepiej abym ich nie mowila... dla wlasnego dobra). Wolalabym byc na drugim koncu swiata mowiac mu, ze od niego odchodze!
Chcialam poznac kulture albanska... Jako studentka antropologii chcialam nawet pojechac badania tam na doktorat robic. Ale nie znalazlam nic pozytywnego w tej kulturze. I obawiam sie, ze szerzylabym "zgorszenie" i nie przezylabym dlugiego czasu... A to mowie z powazna obawa. Jeszcze nigdy nie slyszalam inteligentnych ludzi (kilku doktorantow) mowiacych o zabijaniu kogos w ramach zemsty w tak naturalny sposob jakby rozmawiali o sniadaniu.
Mezczyzni tam rzadza, jest im wygodnie byc panami i wladcami wszystkiego co ich otacza. Kobiety wychowane w tej kulturze akceptuja swoj los... nie ma ratunku dla albanczykow!
http://etnologia.pl/europa/teksty/zgodnie-z-kanunem-prawo-zwyczajowe-w-albanii.php

[Piotr]

Piotr,
to dotyczy każdego człowieka. Dla kobiet entuzjazm i wsparcia dla działania ze strony innych ludzi czy partnera też jest uskrzydlające. Więc dlaczego coś takiego ma być dostępne tylko dla mężczyzn?

Lilliole - to zależy, dla jakiego działania. Jeśli mężczyzna widzi, że partnerka ma tu takie ambicje, że jego plany się przy tym chowają, to zwątpi w siebie. Będzie czuł się niepotrzebny, skoro zobaczy, że nie on jest tu siłą wiodącą. Jego męska duma zostanie urażona.
To może się wydać straszne, ale tacy właśnie są mężczyźni. To nie jest egoizm, cecha którą należy wykorzeniać - należy wykorzystać ją dla Najwyższego Dobra.

[Piotr]

Tylko nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie co jeśli mężczyzna tą jej ufność zawiedzie. Zostanie wtedy sama bez środków do życia. Dla mnie to jest ubezwłasnowolnienie.

Kaju, nieszczęście zawsze można sobie wykreować. Po co, skoro można tworzyć szczęśliwe związki?

[Frisky]

typowy przykład kobiecej roli i jej statusu w patriarchalnych społecznościach , na żywym przykładzie ( jakże odmiennym od wyidealizowanych obrazów):
"Prawo zwyczajowe reguluje wszystkie wydarzenia z życia człowieka, począwszy od narodzin aż do śmierci. Bardzo wyraźnie określa prawa i obowiązki poszczególnych osób, a także ustala ich status w społeczności. "
(...)
"Żywotnością tego prawa w górach Albanii tłumaczy się przemoc wobec kobiet, o której alarmują raporty Amnesty International. Np. w 2004 r. ojciec zabił swoją córkę, ponieważ wróciła do domu trzy dni później niż powinna i odmówiła ojcu wyjaśnienia, gdzie była. Siostra zabitej powiedziała wtedy prasie: 'Nasz ojciec miał prawo ją zabić, było to jego obowiązkiem jako rodzica dziewczyny, która zhańbiła swoją rodzinę' (3).
Prawo zwyczajowe zachowało się jeszcze w niektórych rejonach Serbii, Czarnogóry i Macedonii."
http://etnologia.pl/europa/teksty/zgodnie-z-kanunem-prawo-zwyczajowe-w-albanii.php
"Pani domu - żona gospodarza lub inna starsza kobieta - jest najważniejszą kobietą w rodzinie. Jej zadaniem jest rozdzielanie dóbr pomiędzy członków rodziny oraz zarządzanie pracą pozostałych niewiast w domu. Gospodyni zajmuje się przygotowywaniem jedzenia, robieniem nabiału, zarządzaniem mąką, chlebem, solą i serem. Jej obowiązkiem jest również opieka nad dziećmi podczas nieobecności innych kobiet w domu oraz dopilnowanie, aby wszyscy członkowie rodziny byli traktowani jednakowo. Tym niemniej status kobiety jest znacznie niższy niż mężczyzny - gospodyni nie może bez pozwolenia gospodarza nic pożyczyć, kupić ani sprzedać. Wynika to zapewnie z faktu, iż dom i rodzina są domeną kobiety, natomiast sfera poza nimi - sfera publiczna - należy do mężczyzn. Tylko oni, a w zasadzie ów najważniejszy mężczyzna, mogą uczestniczyć w wiejskich zgromadzeniach i to oni wykonują pracę na rzecz wsi. Wreszcie ich zadaniem jest służenie w wojsku. "

[Lilliole]

Ogólnie rzecz ujmując - wasz podziw, entuzjazm dla nas i naszych planów, pozwolenie nam na działanie bez narzucania swoich wytycznych - jest dla nas jak paliwo. Wasze niedowierzanie, powątpiewanie w nasze siły, instrukcje, że wy wiecie lepiej - to jak kłody rzucone nam pod nogi. Macie na nas ogromny wpływ na subtelnych płaszczyznach.

Piotr,
to dotyczy każdego człowieka. Dla kobiet entuzjazm i wsparcia dla działania ze strony innych ludzi czy partnera też jest uskrzydlające. Więc dlaczego coś takiego ma być dostępne tylko dla mężczyzn?

[Piotr]

Możesz to rozwinąć? na czym to polega, w jaki sposób przebiega? bo nie zrozumiałam

Indro - jeśli kobieta szczerze ufa mężczyźnie, poddaje się mu, pozwala mu podejmować decyzje i nie walczy z nim, to wzmacnia jego męskość. On wtedy nabiera sił do działania, potrafi podejmować najlepsze decyzje itd., chce mu się dokonywać ważnych rzeczy.

Jeśli kobieta ma ironiczny stosunek do partnera, nie ufa mu, twierdzi, że trzeba go przypilnować, bo sam nic nie zrobi itd. - to mężczyzna widzi, że jego kobieta go nie wspiera. Siły go opuszczają i w końcu już na niczym mu nie zależy.

Ogólnie rzecz ujmując - wasz podziw, entuzjazm dla nas i naszych planów, pozwolenie nam na działanie bez narzucania swoich wytycznych - jest dla nas jak paliwo. Wasze niedowierzanie, powątpiewanie w nasze siły, instrukcje, że wy wiecie lepiej - to jak kłody rzucone nam pod nogi. Macie na nas ogromny wpływ na subtelnych płaszczyznach. Tacy już jesteśmy. Jacy zadufani i egocentryczni ci mężczyźni.