Kapitalizm, socjalizm czy jeszcze coś innego

[Wniebowziecie Grubego]

Bez pomocy Niemiec ,Zachodu, Naród Polski odbudował swoją Ojczyznę
z powojennych zgliszcz i tym samym udowodniliśmy ,że można być
niezależnym od finansów międzynarodowych ( MFW, BŚ  ).
l sami , jako Naród byliśmy samowystarczalni żywieniowo.
Nikt nie musiał nas ,, dokarmiać ".
l pomyśleć , że w PRLu były tylko polskie banki , a od 1945 do 1970
Polska dawała sobie radę bez pożyczek i Naród Polski potrafił
podnieść Ojczyznę z ruin i doprowadzić do 10 miejsca na świecie , jeżeli
chodzi o przemysł i gospodarkę.

POLACY MAJĄ TAKĄ SIŁĘ W SOBIE I TAKIEGO DUCHA ,
ŻE POTRAFIĄ SIĘ ODRADZAĆ

[Wniebowziecie Grubego]

Kolejne przykłady kompletnie niewykfalifikowanej polskiej kadry :
kupowanie przez Japonię polskich obrabiarek numerycznych
Polska w latach 70. stała się także cenionym wykonawcą robót budowlanych w wielu krajach arabskich, m.in. w Iraku i Libii.

[Wniebowziecie Grubego]

Gospodarka socjalistyczna zniknęła w 1989 , i teraz w Polsce jest KAPITALIZM
A może się mylę i te wszystkie ważne gałęzie przemysłu , kluczowe
dla polskiej gospodarki fabryki są nadal państwowe ?
l żaden ważny zakład pracy nie został ,, sprywatyzowany" ?
Gospodarka kapitalistyczna - a takie długi,to chyba jakaś nowa
ciekawostka przyrodnicza.

[Wniebowziecie Grubego]

Proste pytanie :

dlaczego Polska   nie powinna
odzyskać prawa, władzy do emisji narodowej waluty oraz kontrolę
nad jej podażą i wartością?

[Wniebowziecie Grubego]

Przykłady narodowych , zaściankowych ograniczeń i kompletnie niewykfalkikowanej kadry :



Stocznia Gdańska w ciągu swojej działalności zbudowała i przekazała do eksploatacji armatorom z różnych krajów świata ponad 1000w pełni wyposażonych statków pełnomorskich o wysokim światowym standardzie, a w ostatnich latach głównie kontenerowce, masowce i statki pasażerskie, ro-ro i żaglowce.
 W produkcji statków rybackich Stocznia Gdańska zajmowała na początku lat 70. drugie miejsce w świecie.
Polskie statki kupowały: Japonia,Niemcy ,Norwegia,Brazylia, Meksyk,
Ekwador, Wielka Brytania,Holandia.

[medżikowsky]

Nasza kadra była kompletnie niewykwalifikowana na miarę tamtych czasów, mam tu na myśli przede wszystkim zarządzanie w warunkach rynkowej konkurencji.   

i to również dlatego wiele zakładów poupadało , owszem były i przypadki celowego doprowadzania do upadku zakładów, które jeszcze funkcjonowały (acz nie były to jakieś nie wiadomo jakie cuda) , ale to złodziejstwo ma żródło w świadomości socjalistycznej: "w końcu możemy okraść i mieć na własnośc , a za komuny się nie dało". To jest dowód, że u władzy byli ludzie nie przedsiębiorczy, nie szanujący biznesu, przedsiębiorczości i gospodarki, a byli to polacy a nie ludzie z zachodu.

[Frisky]

jeszcze co do tego ciągu
przedsiębiorstwo wyzysku -> p. zysku -> p. zysku i misji -> p. misji i zysku
to ostatnim etapem byłaby sama misja : )
z brania czysto egoistycznego (wyzysku) następuje ewolucyjne przejście do dawania jako naturalnej formy wyrazu wyższych uniwersalnych wartości,
ale już od poziomu misji i zysku w różnych odcieniach są to często organizacje , stowarzyszenia i aszramy działające na polu duchowym , wspólnoty rozwoju czy takie ośrodki i centra szerzące wiedzę i praktyki duchowe - zwłaszcza gdy prowadzą działalność w którym zyski przeznaczają tylko na swój na projekt albo nawet wtedy gdy jest niedochodowa ( to już jest czysta misja haha) ,  bo takie formy nastawione na zysk czyli gdy działanie od niego uzależnione to są bardziej zwyczajne przedsiębiorstwa w których te czy inne duchowe praktyki czy metody są przedmiotem i produktem, podporządkowanym innym ważniejszym wartościom i ich pozyskiwaniu (zysku, dochodu ),  a nie istotą : )

fajnie, że powoli szerzą się wśród przedsiębiorców takie idee i jest to nowa świadomość oraz nowe cele i pola działania

[Frisky]

Ale mieliśmy własny sprzęt elektroniczny i własny przemysł samochodowy. Nie szkodzi, że cały świat o nim nie marzył.

oj, żadne argumenty nie przebiją zlepku tych stereotypowych skojarzeń :
własne-narodowe-dobre-wspaniałe , cudze-między(ponad)narodowe-złe-fatalne

[medżikowsky]

Ale mieliśmy własny sprzęt elektroniczny i własny przemysł samochodowy. Nie szkodzi, że cały świat o nim nie marzył.

I nie sprowadzajmy gospodarki do samochodów i sprzętu RTV. WG wymienił wiele innych jej gałęzi.

Chcesz jeżdzić Polonezem to nikt ci nie broni, może większość polaków chciała czegoś innego i to dostała. Nie projektuj swoich potrzeb na resztę spoleczenstwa.  Przy tej ilości samochodów jeżdżenie polonezem, który ze 100km/h hamuje 70m zamiast 40 itp itd uważałbym za niebezpieczne. Rolnictwa nikt nam przez 25 lat nie zabierał. Ludzie sami odchodzą ze wsi - wg mnie nie zawsze słusznie, bo część ludzi miałaby tam lepiej- ale czy to wina zachodu, czy niskiej świadomości , można by pisać elaboraty na ten temat (tylko po co). Nie wszystko to kwestia odpowiednich ustaw i przepisów.

Lubię banki bo trzymają moje pieniądze , gdyby każdy chodził z gotówą w kieszeni , toi zamiast na banki narzekalibyście na złodziejstwo na ulicy i włamania i czemu RZĄD NIE CHCE NIC Z TYM ZROBIĆ PEWNIE MACZA W TYM PALCE.
Dzięki temu wyeliminowane jest złodziejstwo. Nikt nikogo nie zmusza to korzystania z banków więc rónież nie widzę powodów do nienawiści usługi pt "możemy trzymać twoje pieniądze za darmo". NAWET GDY TRZYMASZ SOBIE PIENIĄDZE W DOMCIU I BEZPIECZNIE SPACERUJESZ Z PLIKIEM BANKNOTOW W KIESZENI ZAWDZIECZASZ TO BANKOM I 98% LUDZI KTORZY TO ROBIĄ BO NIKT JUZ NIKOGO NIE PODEJRZEWA O NOSZENIE CALEJ KASY PRZY SOBIE I TRZYMANIE W DOMU DOROBKU ZYCIA I RABUSIE MUSIELI ZMIENIC ZAWOD !!

[Frisky]

Piotr
no zależy to od poziomu świadomości i preferowanych wartości na które wielu ludzi wpływa

 oczywiście można też próbować wpływać na to tak by cofać się do przed-pieniężnych form wymiany i namawiać do tego innych, haha już widzę te wymiany bezpośrednie na poziomie przedsiębiorstw i podwykonawców , czy wypłaty w naturze za pracę,  prostota funkcjonowania sklepów do których przyprowadzając  kozę na wymianę dostanie się  inne produkty spożywcze czy budowlane, albo nawet nowy samochód... jak będzie dobry przelicznik : )

 a można transformować te czy inne formy  w oparciu o nową świadomość i wiedzę tworzących je ludzi, jakby ciut bardziej dostosowaną do obecnej sytuacji -  związane byłoby to z rozwojem świadomości, czyli znaczenia oraz wpływu wartości uniwersalnych :

"Przedsiębiorstwo jako łańcuch relacji
we wszystkich aspektach znanych naturze człowieka: biologicznym, społecznym, filozoficznym, astralnym, metafizycznym, religijnym, politycznym i naturalnie ekonomicznym"
http://www.sm.fki.pl/Maciej/artykuly/Konotacje/lacuch%20relacji.htm

ten ciąg mi się spodobał : przedsiębiorstwo wyzysku -> p. zysku -> p. zysku i misji -> p. misji i zysku

[Piotr]

Taa, pamiętam, cały świat marzył o naszych Polonezach, Wilgach i radiach Unitra. Bo mercedesy , Boeingi, Airbusy, Sony to wszystko był chłam.

Ale mieliśmy własny sprzęt elektroniczny i własny przemysł samochodowy. Nie szkodzi, że cały świat o nim nie marzył.

I nie sprowadzajmy gospodarki do samochodów i sprzętu RTV. WG wymienił wiele innych jej gałęzi.

[medżikowsky]

Polska 25 lat temu w porównaniu do stanu obecnego, to była potęga gospodarcza. I to wcale nie była zasługa komuny, tylko milionów Polaków. Potężna połowowa flota dalekomorska, stocznie, huty, kopalnie, przemysł włókienniczy, przemysł maszynowy, przemysł zbrojeniowy, lotniczy, elektroniczny, szybko rozwijający się rodzimy handel, cukrownie, cementownie, rolnictwo itd. Trzeba było to tylko zostawić Polakom, a obecnie bylibyśmy potęgą. Ale to było zwgrożenie dla cwaniaków z tzw. Zachodu.

Taa, pamiętam, cały świat marzył o naszych Polonezach, Wilgach i radiach Unitra. Bo mercedesy , Boeingi, Airbusy, Sony to wszystko był chłam.
Tylko nie rozumiem co zostawić polakom, że niby ktoś na zachodzie wtedy chciał te przestarzałe zakłady ?? Z tego co wiem to Zachod nic nie chciał, a raczej tu inwestował jak np w fabryki typu Opel gdzie robiło się coś , co reszta świata chciała.
Nasza kadra była kompletnie niewykwalifikowana na miarę tamtych czasów, mam tu na myśli przede wszystkim zarządzanie w warunkach rynkowej konkurencji.   
Nie wiem kiedy ty wyjechałeś do Niemiec WG, ale ja jako 6 latek gdy pierwszy raz zobaczyłem "zagranicę" , byłem w stanie ocenić w 1991r przepaść cywilizacyjną miedzy Polską , a Niemcami, którą można skrotowo zilustrować obrazkiem , który tu już wrzucałem.

[Piotr]

a ja myślałem że w rękach międzynarodowej finansjery : )

Nasi wrogowie niszczą ludzi przez ogłupienie. Truciznę też ludzie nakładają sobie na talerz własnymi rękoma.

rozumiem z tego pominięcia mojego pytania,  że używasz pieniędzy - którymi rządzi międzynarodowa finansjera -  bo dostrzegasz korzyści z tego (choć już w formie elektronicznej nie, tylko w papierowej/metalowej  i z bezpośrednim pominięciem banków - ktoś inny wpłaca te pieniądze którymi wszędzie  płacisz do tych banków i je zasila )

Pieniądze, które przekazuję innym, mogą trafić do banku albo i nie, jeśli ktoś również nie korzysta konta. Sam nie zlikwiduję zaborczego systemu bankowego, ale zjednoczone społeczeństwo tego dokona. Od czegoś trzeba zacząć - najlepiej od siebie.

Życie bez pieniądza i wymiana dóbr to oczywiście ideał. Do tego także dojdziemy.

[Frisky]

Wszystko jest, dosłownie, w naszych rękach.

a ja myślałem że w rękach międzynarodowej finansjery : )

rozumiem z tego pominięcia mojego pytania,  że używasz pieniędzy - którymi rządzi międzynarodowa finansjera -  bo dostrzegasz korzyści z tego (choć już w formie elektronicznej nie, tylko w papierowej/metalowej  i z bezpośrednim pominięciem banków - ktoś inny wpłaca te pieniądze którymi wszędzie  płacisz do tych banków i je zasila )

[Piotr]

nie masz konta w banku ale wciąż używasz pieniędzy kontrolowanych przez banki i międzynarodową finansjerę, Piotrze? (byłaby to wtedy kwestia kosmetyczna - miejsca ich przechowywania), czy może przeszedłeś też w relacjach wymiany dóbr z ludźmi na płacidła,  jestem ciekaw jakie ?

To coś więcej niż zmiana miejsca przechowywania - chodzi o to, że nie zasilam już swoim kapitałem rezerw bankowych. Gdyby Polacy wycofali pieniądze z banków komercyjnych, rezygnując całkowicie z rachunku bankowego lub przerzucając je do banków spółdzielczych, sytuacja zmieniłaby się diametralnie. Wszystko jest, dosłownie, w naszych rękach.

Odchodząc od konta w banku człowiek przestaje też całkowicie używać pieniądza elektronicznego - to również istotna korzyść.