Autor Wątek: Obywatelskie opinie o świecie dla rozwoju - kącik oczyszczania  (Przeczytany 302725 razy)

ontoja

  • Wiadomości: 1 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-21, 19:11:08 »
Frisky
Ty chyba oczekujesz ,że ktoś Ci podeśle nagranie Merkel gdzie wprost powie :"Polska to nasza kolonia" a i tak pewnie byś miał wątpliwości.

Zobacz jak nagle wylansowali Petru ,zobacz jak telewizje stronniczo relacjonują wydarzenia polityczne ,jak komentują ile czasu antenowego ma opozycja a ile miała za rządów PO. Czytaj sobie interię ,co jakiś czas, właściwie bardzo często, przeczytasz co w niemieckiej prasie pisze się ,co mówią niemieccy ,Belgijscy politycy o ostatnich wydarzeniach w POlsce, o tendencjach narodowościowych w Polsce i innych krajach ,zobacz co mówią i w jakim tonie o np. Orbanie .Niedawno niby w żartach został nazwany dyktatorem przez Junckera .Oni się nawet za bardzo z tym nie kryją ,nie potrafią ukryć swoich emocji.
Jak to Cię nie przekona to co ?

ontoja

  • Wiadomości: 1 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-21, 18:58:20 »
Nie dajcie się omamić tzw. obrońcom demokracji, wkręcić ,żeby Waszymi rękoma i dobrymi intencjami bronić interesów międzynarodowych korporacji i banków i stołków ich reprezentantów w Polsce czyli PO i najnowszego wynalazku Nowoczesnej .Nie chodźcie na te demonstracje bo wszystko jest robione według schematu ukraińskiego majdanu i grane na obalenie rządu.
 Lis i Petru w roli obrońców praw ludu wykrzykują wolnościowe hasła  :))
Gdzie oni byli i gdzie był KOD gdy zabierano OFE ,gdzie byli gdy PO wbrew konstytucji wybrała sobie dwóch dodatkowych członków TK ?

Warto posłuchać ."Podziemna tv" o KOD:
https://www.youtube.com/watch?v=pH5BBKHKlQ8


Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-21, 18:55:38 »
no dzięki za dwa konkretne przykłady ( satyrycznie zmodyfikowana  wypowiedź Schulza oraz aktualny głos Hansa Franka)  są dla mnie bardzo przekonujące, że te ożywione i wręcz jednomyślne dyskusje na nasz temat  zarówno w  przypadku rządu niemieckiego jak i mediów  ... dokładnie tak właśnie toczą się w głowach Polaków, którzy tak a nie inaczej przetwarzają to wszystko co dociera do nas zza zachodniej granicy - przez jakże bogate w treściach i uwewnętrznione, aż do granic możliwości utożsamienia, narodowe filtry : ))

Cytuj
Frisky
Kasa misiu kasa
i jest to przynajmniej przejście na poziom przekonań ekonomicznych : )

a tak zerknąłem na przetworzone wieści zza miedzy (z braku chęci dzielenia się konkretnymi przykładami kolonialnego podejścia, narodowej wyższości prowadzącej do naszego zniewolenia, czy mentalności wyzysku, tudzież sprzeciwu wobec repolonizacji mediów) i jakoś nie znajduję tutaj wody na młyn dla tego wszystkiego, zupełnie inny poziom "histerii", czyli rozważań i komentarzy:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/bild-o-sytuacji-w-polsce-narod-jest-gotow-bronic-demokracji-przed-fanatykami/dx9ptv

kwestie rasowe pojawiają się jako jeden z elementów komentarzy za oceanem, ale nie jako przejaw dążenia do eksterminacji naszego narodu przez Niemców, ale jakby inaczej, oczywiście to jest cios w plecy naszej walki z przebiegłym i nieuchwytnym wrogiem, nie mają żadnych podstaw bo nikt tu u nas kukły z żydem trzymającym flagę UE ostatnio publicznie nie palił, ale to też tylko  jeden z kilku motywów:
wiadomosci.onet.pl/swiat/bild-o-sytuacji-w-polsce-narod-jest-gotow-bronic-demokracji-przed-fanatykami/dx9ptv

zasada jest prosta wróg musi być namacalny: jak nie Niemcy, no to Żydzi, najlepiej żydoniemcy, to wszystko tłumaczy, trafia to w powszechnie podtrzymywany zestaw przekonań i obrazów zarówno żydów jak i niemców, polakożerców, taki generator emocji wytwarzanych za pomocą obrazów historycznych , tych prawdziwych jak i tych z zakłamanej wyidealizowanej narodowej  historii , więc nie trzeba tego uzasadniać, jak ktoś nie rozumie to nie jest Polakiem, jest raptem polskojęzyczny?

więc prawdziwy Polak, w pełni zgodnie z narodowym zestawem norm, jedynie odpowiednio reaguje! nie dajmy się! wróg nie śpi! potępiajmy i walczmy o byt narodu! : D



« Ostatnia zmiana: 2015-12-21, 18:57:51 wysłana przez Frisky »

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-12-21, 16:52:06 »
Naprawdę nie rozumię dlaczego nikt z polityków nie głosi tego ,jakże
jakże zrozumiałego w swej genialnej prostocie ,że w Polsce ,naszej Ojczyżnie
nie jest potrzebny ani jeden zagraniczny bank.
Już doświadczyliśmy w naszej historii piękny okres gdy
Naród -. Polacy , którzy wspólną  pracą podnieśli
swoją Ojczyznę - po 1945 - z powojennych zgliszcz  do 10 miejsca na
świecie pod względem gospodarczo - przemysłowym i to bez istnienia
żadnego zagranicznego banku .
Naród - Polacy , którzy zlikwidowali
analfabetyzm , bezrobocie , stworzyli służbę zdrowia - powszechnie
dostępną ,  zelekrtyfikowali nasz kraj ,rozwinęli szkolnictwo do tego
stopnia ,że :Polacy inżynierowie , technicy wyprodukowali takie turbiny
że polowa chińskich, indyjskich, indonezyjskich, greckich i tureckich, libijskich i irackich elektrowni —  była w nie  wyposażona  , że Japonia kupowała
polskie obrabiarki numeryczne , byliśmy na 2 miejscu – za Japonią – w produkcji statków rybackich, a te zdobywały Błękitną Wstęgę Atlantyku w tej kategorii? ,  nasze sprężarki chłodnicze kupowało wiele krajów świata,
pierwszy PC komputer powstał w Erze – przed ZX Spectrum ,Polacy budowali
różne zakłady przemysłowe w Iraku  , Libii.
----
Od 1990 roku mamy w Polsce zagraniczne banki , a jaka jest sytuacja Polski,
Polaków to można samemu zobaczyć i porównać okres od 1945 do 1989
a to co w Polsce zrobino od 1989 do teraz.


Polska 25 lat temu w porównaniu do stanu obecnego, to była potęga gospodarcza. I to wcale nie była zasługa komuny, tylko milionów Polaków.
Potężna połowowa flota dalekomorska, stocznie, huty, kopalnie, przemysł włókienniczy, przemysł maszynowy, przemysł zbrojeniowy, lotniczy, elektroniczny, szybko rozwijający się rodzimy handel, cukrownie, cementownie, rolnictwo itd. Trzeba było to tylko zostawić Polakom, a obecnie bylibyśmy potęgą. Ale to było zwgrożenie dla cwaniaków z tzw. Zachodu. Tacy , jak Balcerowicz, który pod dyktando światowej finansjery wyprowadził wagony dolarów z Polski, czy Lewandowski, patron Powszechnego Programu Wyprzedaży, Rujnowania i Grabieży i im POdobni, zrobili z Polski rezerwuar taniej siły roboczej i rynek zbytu dla "swoich" niskoprzetworzonych towarów. Dzięki takim "autorytetom" Polska jest tylko gospodarczą wydmuszką.

Przykłady narodowych , zaściankowych ograniczeń i kompletnie niewykfalikowanej kadry :



Stocznia Gdańska w ciągu swojej działalności zbudowała i przekazała do eksploatacji armatorom z różnych krajów świata ponad 1000w pełni wyposażonych statków pełnomorskich o wysokim światowym standardzie, a w ostatnich latach głównie kontenerowce, masowce i statki pasażerskie, ro-ro i żaglowce.
 W produkcji statków rybackich Stocznia Gdańska zajmowała na początku lat 70. drugie miejsce w świecie.
Polskie statki kupowały: Japonia,Niemcy ,Norwegia,Brazylia, Meksyk,
Ekwador, Wielka Brytania,Holandia.

Bez pomocy Niemiec , Polacy odbudowali swoją Ojczyznę i tym samym
udowodniliśmy ,że można być niezależnym od finansów międzynarodowych .

Jak konieczne są kredyty z lichwiarskich banków ,to pokazał Naród Polski
odbudowując swoją Ojczyznę z powojennych zgliszczy i doprowadzając
Polskę do 10 miejsca na świecie pod względem gospodarczo - przemysłowym.
l pomyśleć , że działo się to w SOCJALIŹMIE.

Największym okupantem Polsk jest  system bankowy, którym zarządza międzynarodowa finansjera. Przejęli w Polsce kontrolę nad NBP, złotówką, kredytami, podażą pieniądza w gospodarce. Innymi słowy decydują o losie wszystkich Polaków, ponieważ pieniądz rządzi gospodarką.

Polska już teraz , aby być państwem suwerennym,powinna
odzyskać prawo, władzę do emisji narodowej waluty oraz kontrolę
nad jej podażą i wartością.

Jeżeli ktokolwiek nie chce aby wszystkie banki w naszej Ojczyźnie
były polskie i stały się niezależne o lichwiarskiej międzynarodówki,
to jest po stronie interesów systemu dojenia Polaków , a nie
po stronie interesów naszych rodaków.
Koniec, kropka .


Można być państwem niezależnym finansowo i tym samym
uniknąć losu Grecji.
Ale wszystkie ( nie musi być ich wiele ) banki powinny być
w 100% polskie i nie funcjonować w międzynarodowych systemów finansowych,
a czego żaden z ,, antysytemowców " nie mówił .
Czyli w jasny , prosty sosób mówią Polakom : ,, dalej będziecie w niewolniczej
zależności o międzynarodówki lichwiarskiej ".
I tyle jest warte ich mówienie o tym jak to oni chcą naszego dobra.
Politycy głoszą , że chcą Polski suwerennej ,czyli chcą aby każdy Polak
był suwerenny , a jak może być suwerenny gdy Polska jest zależna od MFW.
Niewolnik nie jest suwerenny , tak jak kawaler nie jest żonaty.
Nie ma takiego zwierzęcia w przyrodzie.




Proste pytanie :

dlaczego Polska   nie powinna
odzyskać prawa, władzy do emisji narodowej waluty oraz kontrolę
nad jej podażą i wartością?

Jeżeli się mylę , to proszę podać mi argumenty na to aby w Polsce,
naszej Ojczyżnie były zagraniczne banki .

Myślę , że to wszystko na temat polskiej bankowości.

Na koniec, jak najbardziej pozytywnie :

,,My trudności wszystkie pokonamy,
żaden wróg nie złamie hartu w nas,
w słońce jutra otworzymy bramy,
rozśpiewamy, rozświecimy czas.
To dla ciebie najgorętsze słowa,
wszystkie serca, siła wszystkich rąk,
to dla ciebie, piękna i Ludowa,
każdy dzień i każdy nowy dom."

POLACY MAJĄ TAKĄ SIŁĘ W SOBIE I TAKIEGO DUCHA ,
ŻE POTRAFIĄ SIĘ ODRADZAĆ

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-12-21, 16:20:29 »
Hans Frank (pochodzenie....): „Polska powinna pozostać tak uboga, żeby Polacy sami chcieli pracować w Niemczech…”

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-12-21, 16:05:56 »
 Trzeba było widzieć , jak moi znajomi Żydzi śmiali się do łez , gdy           
powiedziałem ,że Martin Schultz jest Niemcem.

Darek

  • Wiadomości: 615
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie ściemniać w tematach duchowych
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-21, 15:15:03 »
Frisky
Kasa misiu kasa

a tu ktoś fajnie podsumował, satyryczny filmik przemówienie Martina Shulza ;)
https://www.youtube.com/watch?v=4dAJ_P0868o

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-12-21, 15:03:37 »
Antypolską histerię w niemieckiej prasie podsycają polskojęzyczni dziennikarze, na codzień piszący dla polskich tytułów.

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-21, 14:22:21 »
tak jeszcze o tych lękach i reakcjach  - w naturze naturalnym jest że mniejszy/słabszy reaguje lękiem na tego większego/silniejszego , zwłaszcza takiego który jest blisko i silnie wpływa , więc na tym samym co nasze reakcje wobec Niemców  czy Rosji , opierają się reakcje Litwinów na Polskę, z naszego punktu widzenia są przesadzone : ) 

Darek
jeżeli piszesz o histerii to nie jest to raczej postawa właściwa dla właściciela kolonii, reakcje o podłożu gospodarczym czy politycznym są raczej zrozumiałe - są to reakcje na zmianę w sąsiednim kraju z którym łączy ich wiele wzajemnych powiązań, są to reakcje z punktu widzenia ich przekonań politycznych i preferencji gospodarczych ( tudzież interesów i stref wpływu), a czy faktycznie poruszają  tam przy tej okazji  kwestię repolonizacji mediów i się tam temu sprzeciwiają?  no to byłoby ciekawe , ale pewnie znowu skończy się na zapewnieniach że tak jest ( z sugestią że jest to powszechne a do tego wspólne stanowisko rządu i wszystkich mediów jak w przypadku hasła o ich kolonii) ...bez żadnego konkretnego przykładu

Darek

  • Wiadomości: 615
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie ściemniać w tematach duchowych
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-21, 13:38:05 »
zrób sobie przegląd niemieckiej prasy. szpigiel, cajtung. Są tacy co czytają codziennie, nie będę wklejał linków
Jak się zmienił rząd od razu nastała histeria, szczególnie po ogłoszeniu podatków bankowych, od hipermarketów i repolonizacji mediów.
tłumacz Google wystarczy
« Ostatnia zmiana: 2015-12-21, 13:41:20 wysłana przez Darek »

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-21, 13:03:01 »
ontoja
akurat interesowały mnie konkretne przykłady związane z pytaniem
Cytuj
Czy ktoś jeszcze zauważył, że Niemieckie media i rząd debatują na temat sytuacji w PL tak, jakby debatowali o sytuacji w swojej kolonii ?
a że nie dostrzegłem konkretnych przykładów takiej , prowadzonej w tym duchu, debaty rządu i mediów niemieckich, ani też obecności trwałej odpowiedzi tutaj ( jakaś się tu pojawiła na chwilę, ale znikła) więc uznałem że w tym przypadku było to oparte na przejętym od kogoś przekonaniu, zgodnym z własnymi wyobrażeniami i systemem przekonań, a nie na konkretnej obserwacji takich dyskusji, chętnie bym poczytał takie dyskusje o ile były i są prowadzone ( żeby było jasne - nie wykluczam ale nie znam)

co do tego co podałeś to oczywiście są to jakieś tam przejawy (nie wszystkie) wywierania wpływu  również o charakterze dominującym, czy narzucającym coś (w przypadku tych uchodźców) , tylko że nie zgodzę się że te przykłady pokazują że jest to jednostronny wpływ jak w relacjach z niewolnikiem, czy kolonią, wynika to raczej z pewnego układu sił - który jest nie tylko zmienny ale też zapewne ( tak to sobie wyobrażam ) odmienny  na różnych płaszczyznach tych relacji międzynarodowych ,
 i teraz takie hasła demonizujące to  czy przedstawiające jednostronnie przyczyny, sytuację, kierunek i cele ( czyli sprowadzające to np. do hasła oni wszyscy, ci obcy, NIEMCY,  chcą nam świadomie zaszkodzić, zniszczyć nas, koniec kropka) , tworzą tylko niezdrową atmosferę a nie prowadzą do niczego konstruktywnego, o zmianie tego nie wspomnę , do tego nakładane na to narodowe maniakalno-wielkościowe czy oparte na przekonaniu o szczególnej wyjątkowości idee nie pozwalają dostrzec czy zaakceptować realnej pozycji w tym światowym czy europejskim układzie różnorodnych sił, a takie rozpoznanie umożliwiłoby adekwatne reagowanie i pozytywne działania na rzecz poprawy tej pozycji, takie rozdzieranie szat czy demonizowanie różnych zachowań czy procesów to są takie pseudodziałania powiązane z wyobrażeniami, emocjami i manipulacją, wynikające raczej z narodowej traumy, bezsilności i niskiego poczucia narodowej wartości jako podstawie do szerzenia takich idei i przekonań  (gdzie każdy najmniejszy przejaw zewnętrznego wpływu to wielkie zagrożenie dla naszego bytu), tacy Żydzi jakoś obywali się bez państwa przez wieki całe i przetrwali oraz odrodzili się , nawet pomimo eksterminacji fizycznej (dokonywanej również przy współudziale naszych rodaków) więc takie reakcje rozpaczliwej walki o przetrwanie w tej naszej obecnej sytuacji to są takie strachy na Lachy, mające jakieś tam ,również historyczne, przyczyny i uzasadnienia

co do Ukrainy to jest fajny przykład pokazujący jak zachowuje się taki wewnętrznie zdemoralizowany i do tego głęboko podzielony układ   na który oddziałują złożone czynniki (interesy, w negatywnym i pozytywnym znaczeniu) zewnętrzne : )

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-12-21, 11:53:23 »
Dodam, że histeria dotknęła właścicieli polskojęzycznej, niemieckiej prasy w Polsce, bo zapowiadana jest repolonizacja tytułów!
Oczywiście, nasi rodzimi obrońcy demokracji i równości, nic nie wiedzą o tym,że w Niemczech, dzięki regulacjom prawnym, NIEMOŻLIWE JEST, by MEDIA ZNALAZŁY SIĘ W RĘKACH FIRM czy OBYWATELI INNEGO KRAJU!
To jeden z dowodów, jak wygląda tzw. równość w UE!
Tu dodam, że w wielu krajach po rozwodzie, wyrokami sądów dzieciom polskich matek zabrania się mówić po polsku! Nie słyszałem o przypadkach działań w odwrotnym kierunku!
RÓWNOŚĆ, SOLIDARNOŚĆ... itp w wydaniu unijnym, stają się hasełkami do mamienia durnych Polaków!
« Ostatnia zmiana: 2015-12-21, 11:56:40 wysłana przez Leszek.Zadlo »

ontoja

  • Wiadomości: 1 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-20, 18:03:56 »
oczywiście że w związku z  kapitałem , korporacjami i milionerami związane są pozytywne i negatywne zjawiska dla tego kraju, jak i innych, chodziło mi o takie a nie inne podejście jak w tym cytacie do którego się odniosłem, gdzie przedstawia się uogólnione hasła o korporacjach i ludziach którzy z nimi mają jakikolwiek pozytywny związek, jako w domyśle wielkie zło, przynajmniej takie przedstawienie sprawy tak właśnie odebrałem  - jako demaskowanie czegoś: istnienia samych korporacji,  interesów korporacji, oraz związków ludzi z tymi tworami, więc  na czymś jest to oparte, zapewne na pewnych przejętych i powielanych normach społecznych (stereotypach) i celuje się w ten sposób w określone reakcje
no różne rzeczy i skojarzenia można na to nakładać, akurat to celuje w wyobrażenia niewolnictwa i związane z tym emocje, ile w tym jest obserwacji a ile nakładanych skojarzeń, interpretacji i wyolbrzymień  to można by ocenić na konkretnym przykładzie : )
ale fajnie że o tym piszesz tutaj: skoro obserwujesz dyskusję tam się toczącą (akurat ja nie znam niemieckiego i nie mam dostępu do niemieckich mediów) to zapodaj jakieś przykłady z tej   dyskusji prowadzonej jak twierdzisz w tych klimatach ( takie w których  można wyraźnie dostrzec ,  że mają taką mentalność, czyli przekonanie że jesteśmy ich kolonią, choćby taką wyczytaną między wierszami) ,  a nie tylko jakichś pojedynczych wypowiedzi

Takich faktów potwierdzających ich podejście do nas jest widocznych mnóstwo, od wypowiedzi liderów UE pokroju Schultza do posunięć typu narzucanie obowiązkowych kwot emigrantów ,budowania swojej gospodarki na planowej likwidacji naszej .My tam nie mamy nic do powiedzenia .Tam nie ma demokracji .Liczy się zdanie Merkel ewentualnie Francji. Popatrz jak się dzieje coś ważnego kto w UE podejmuje decyzje np. w sprawie Ukrainy.
« Ostatnia zmiana: 2015-12-20, 18:06:30 wysłana przez ontoja »

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-20, 15:33:51 »
oczywiście że w związku z  kapitałem , korporacjami i milionerami związane są pozytywne i negatywne zjawiska dla tego kraju, jak i innych, chodziło mi o takie a nie inne podejście jak w tym cytacie do którego się odniosłem, gdzie przedstawia się uogólnione hasła o korporacjach i ludziach którzy z nimi mają jakikolwiek pozytywny związek, jako w domyśle wielkie zło, przynajmniej takie przedstawienie sprawy tak właśnie odebrałem  - jako demaskowanie czegoś: istnienia samych korporacji,  interesów korporacji, oraz związków ludzi z tymi tworami, więc  na czymś jest to oparte, zapewne na pewnych przejętych i powielanych normach społecznych (stereotypach) i celuje się w ten sposób w określone reakcje

Cytuj
i Czy ktoś jeszcze zauważył, że Niemieckie media i rząd debatują na temat sytuacji w PL tak, jakby debatowali o sytuacji w swojej kolonii ?
no różne rzeczy i skojarzenia można na to nakładać, akurat to celuje w wyobrażenia niewolnictwa i związane z tym emocje, ile w tym jest obserwacji a ile nakładanych skojarzeń, interpretacji i wyolbrzymień  to można by ocenić na konkretnym przykładzie : )
ale fajnie że o tym piszesz tutaj: skoro obserwujesz dyskusję tam się toczącą (akurat ja nie znam niemieckiego i nie mam dostępu do niemieckich mediów) to zapodaj jakieś przykłady z tej   dyskusji prowadzonej jak twierdzisz w tych klimatach ( takie w których  można wyraźnie dostrzec ,  że mają taką mentalność, czyli przekonanie że jesteśmy ich kolonią, choćby taką wyczytaną między wierszami) ,  a nie tylko jakichś pojedynczych wypowiedzi

Darek

  • Wiadomości: 615
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie ściemniać w tematach duchowych
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-12-20, 13:53:48 »
Bhu
Te 40mld to raczej chodzi o kapitał niemiecki.
mówi się też, że  Soros ma udział w kodowaniu, tak jak w Majdanie na Ukr
i Czy ktoś jeszcze zauważył, że Niemieckie media i rząd debatują na temat sytuacji w PL tak, jakby debatowali o sytuacji w swojej kolonii ?
« Ostatnia zmiana: 2015-12-20, 14:00:50 wysłana przez Darek »