Autor Wątek: Obywatelskie opinie o świecie dla rozwoju - kącik oczyszczania  (Przeczytany 301026 razy)

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-08-21, 11:11:16 »
Niestety,w sprawie JOW-ow wiele osób pada ofiarami wrogiej propagandy i bezwiednie ową propagandę lansuje!
A rządzącej SITWIE zależy, by nie wprowadzać JOW-ów Bo JOW-y to śmierć układów i układzików!

Pytanie, na czym WAM zależy?

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-08-21, 11:06:14 »
Mariusz
IDEĄ JOW-ow lansowaną przez KUKIZA jest UWOLNIENIEwyników wyborów od progow wyborczych. Przechodzi kandydat, ktory uzyskał NAJWIĘKSZĄ ilość głosów, niezależnie od tego, jaki % uzyskały poszczeghólne partie czy komitety wyborcze w skali kraju!
To nie ma być małpowanie systemu francuskiego czy podobnego!

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-08-21, 11:01:44 »
DarkAngelbubu
Może i pora. Ale... nie mam ochoty po oświeceniu dzielić nędzy czy ruin z moimi współobywatelami.

Mariusz
Komandor ma rację. Ale...bez JOW-ów przy władzy pozostanie TA SAMA KLIKA, która to UNIEMOŻLIWI.

medżikowsky

  • Gość
[#]   « 2015-08-21, 09:09:23 »
lichwiarzy nie lubimy

DarkAngelbubu

  • Wiadomości: 1 605
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jacek Izdebski
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-08-21, 08:58:00 »
Leszku
a właściwie na cholere Ci ta walka o JOWy i babranie się w politykę ?
Nie czas się już Oświecić ?

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-08-21, 08:20:51 »
Stanowcze  NIE  ,, lichwiarskiej  międzynarodówce "  i  tym  wszystkim,

którzy  chcą  wepchnąć  obywateli  w  niewolniczą  formę

zalezności  od owej  sitwy .

Nie  chcemy  być  niewolnikami , ponieważ  niewolnik  nie jest

suwerenny  tak  jak  kawaler  nie  jest  żonaty ,  nie  ma 

takiego  zwierzęcia .


wolonościowo  i  suwerennie

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-08-20, 20:26:24 »
Tak, pisał tam jeden komandor Marynarki Wojennej, który nie ujawniał się z nazwiska. To z jego wpisu :-)


Jak chciec rozwalac partiokracje to trzeba inaczej. Mozna np
1. wprowadzic odpowiedzialność urzędników za podejmowane decyzje - rozwalenie firmy przez działania urzędów różnego rodzaju powinny skutkować np egzekucją odszkodowań dla tej firmy z majątków urzędników w pierwszej kolejności
2. politycy powinni byc odpowiedzialni za głosowanie zgodnie z obietnicami wyborczymi pod rygorem usunięcia z Sejmu/Senatu - przynajmniej w pierwszym głosowaniu nad danym projektem. Dopiero potem mogą robić jakieś ustępstwa a będą one konieczne jesli dana partia nie będzie miała samodzielnej większości

Czyli chodzi o uregulowanie konkretnych tematów w sposób ograniczający samowładze urzędników i polityków. Sama zmiana systemu na JOW jeszcze tego nie zapewnia.

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-08-20, 20:10:37 »
Mariusz

Ten  tekst  pochodzi  ze  str.,, okonie.net "

A  co  do ,, antysytemowości  "  Kukiza  i  jego

bełkotliwej  gadce  o  JOWach  to  od  razu wiedziałem , że  to  ściema

a  on  sam , to  agent  wpływu .

Jeśli  chodzi  o  JOWy , sam  Kukiz  , pod wpływem  prostych  pytań ,

powiedział  o  nich  prawdę - że  doprowadzają  do  dwupartyjności .

czyli  betonują  scenę  polityczną .

Podałem  dwa  filmiki , w  których  można  o  tym  posłuchać .



Super  cytat , lepiej  bym  tego  nie  ujął .

Cytuj
Trzeba być głupim aby rozwalać układ za pomocą narzędzi, które go betonują i nie dają szans małym partiom, oprócz jakiś lokalnych jak Szkocka Partia Narodowa w GB czy RAŚ u nas.


Pozdrawiam

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-08-20, 19:36:24 »
tak to sa słowa innej osoby, które zresztą jakis czas temu na tym forum przytaczałem  :-)ta osoba nie obrazi sie o to, że je wykorzystałem :-)

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-08-20, 19:31:23 »
Mariusz

Nieładnie  tak ,, zerżnąć "  z  netu  i  podać  jako  swoje przemyślenia

o  JOWach .

Wpis  z  17:43 :08

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-08-20, 19:27:48 »
DarkAngelbubu

Cytuj
I w Polsce ten was ukochany Kukiz by nie miał ani jednego mandatu.... Z JOWami to on kopie swój własny grób i niszczy szanse na to żeby ktoś odsunął PO i PiS od władzy.... Rozumiecie?"

Ktoś się orientuje czy ma on rację ?

Przecież  to  oczywiste .

Pisałem  już  kilka  razy  w  tym  wątku , o tym  jaki  to

,, antysystemowiec " z  Kukiza  jest .



Kuiz  o  swojej  wiarygodnosci : ,,Mariusz Gierej: A jest Pan gotów

by kłamać rano, w południe ...

Paweł Kukiz: Nie, nigdy w życiu!

Mariusz Gierej: Podobno polityka zagraniczna jest

jedną z najbrudniejszych polityk, myśli Pan, że ograłby Pan

 w bezpośrednich spotkaniach takich Ławrowów, Putinów, Merkelowe,

Hollandów  z ich całym cynizmem, to by Pana przecież zbrukało?


Paweł Kukiz: Gdybym wiedział, że mam realne wsparcie

obywateli i zaufanie z pewnością tak.

Gdybym wiedział, że za mną stoi siła. Siła w sensie zaufania.


Mariusz Gierej: Ale to wymaga czasami kłamstwa. Nie mówię, że zawsze.


Paweł Kukiz: Kłamstwo to jest bardzo szerokie pojęcie, może być pewnego

rodzaju bronią.

Kłamstwo to z jednej strony zbyt szerokie, a z drugiej

 zbyt jednoznacznie pojmowane pojęcie.


 Interes Polski w każdym razie byłby dla mnie priorytetem.

Gdybym wiedział, że za mną stoją obywatele, że mam ich mandat,

 posłużyłbym się każdą metodą dla dobra obywateli.


http://www.mpolska24.pl/post/8280/pawel-kukiz-posluzylbym-sie-kazda-metoda-dla-dobra-obywateli

Ot  cały  Kukiz.




 




Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-08-20, 17:43:08 »
Ideą jest - zostaje/przechodzi tylko jeden.

I co to oznacza? Przyjrzyjmy się.
Załóżmy, że w jakim okręgu startowało iluś tam kandydatów z partii A,B,C,D
I uzyskali
A 1-30%
B1 - 29%
C1 - 20%
D1 -11 %
E2 - 5,1%
Plankton resztę.

W innych okręgach powiedzmy, że było podobnie. Czasami się tylko kandydaci z partii A i B miejscami zmieniali, czasami ten z C wskoczył na drugie miejsce a z E na trzecie. Na 460 okręgów mogło się w kilku zdarzyć że wygrał ten z C a w jednym z D. Ale generalnie wygrywali albo ci z A albo B.

Przy JOW całą pule miejsc do sejmu zgarnęły partie A i B. Odpowiednio 230 i 220 Partia C pomimo poparcia ok 20% w całym kraju tych kilku posłów, a D z poparciem 11% - 1. E pomimo przekroczenia dzisiejszego progu - zero.
W obecnej ordynacji partia A by miała powiedzmy 160 posłów, B - 140, C - 100, D - 40 a E - 20

Tak się dzieje bo w JOW zwycięzca bierze wszystko. Więc, chociaż dzisiaj wiedząc, że partia na którą glosuję ma 20% poparcia, mogę liczyć, że mój kandydat przejdzie z np z trzeciego miejsca. Przy JOW takich szans nie mam. Musi wygrać.

Co bardziej betonuje scenę polityczną?

Przy JOWach mogą się też zdarzać inne cuda. Partia bez znaczenia w skali kraju. Z poparciem w granicach kilku procent. Ale za to lokalna i silna lokalnie.
Powiedzmy, że jest to RAŚ ze Śląska. Kaszubowi i Mazurowi właściwie to on lata.
No ale na Śląsku Górnym i Opolskim są 64 okręgi jednomandatowe (liczone według liczby mieszkańców. W woj. śląskim i opolskim mieszka 14% wyborców a 14% z 460 tyle daje. Z czego na terenie zamieszkałym przez Ślązaków (jest jeszcze Częstochowa, Sosnowiec z Zagłębiem gdzie RAŚ nie ma szans) jest ich 50.
I tam glosy rozkładały się tak:
H1 (RAŚ) - 25%
A 1 - 23%
B1 - 20%
C1 - 19%
itd.

No i RAŚ z poparciem w skali kraju ok 3% weźmie z 50 miejsc w sejmie.
I nagle okazuje się, ze lokalna partia, która nawet w tych wymienionych województwach nie ma większości (uwzględniając znikome w Zagłębiu i regionie Częstochowskim) jej poparcie nawet w tych regionach oscyluje poniżej 20% będzie nagle, 3 silą w sejmie i będzie wpływać na sprawy całego kraju, a jak pisałem, duża ogólnopolska partia/ruch mająca ponad 20% poparcie nie będzie się liczyła mając zaledwie 4 posłów.

Tak mówi teoria. A praktyka ją potwierdza. Np ostatnie wybory w W. Brytanii.

(http://bi.gazeta.pl/im/73/0e/11/z17886067Q,Wyniki-wyborow-w-Wielkiej-Brytanii.jpg)

Trzeba być głupim aby rozwalać układ za pomocą narzędzi, które go betonują i nie dają szans małym partiom, oprócz jakiś lokalnych jak Szkocka Partia Narodowa w GB czy RAŚ u nas.

I to też nie na pewno. Bo mogło by się okazać, że i RAŚ przegra, szczególnie przy dwóch partiach biorących powyżej 30% jak u nas.

W końcu Szkocja w GB jest większym procentowo (jeśli chodzi o liczbę mieszkańców), regionem niż Śląsk, w którym na pewno jest dużo więcej okręgów niż 64, a wzięli "tylko" 56 mandatów w większym od naszego parlamencie.

I jeszcze jedno. Partia w bardzo silnym ponad 40% poparciem (tak jak SLD-UP w 2001 - 41%) i słabych pozostałych partiach oscylujących w granicach 8-13% (jak w 2001) przy JOW wzięła by praktycznie wszystko - ponad 90% mandatów (a SLD w 2001 nie miało nawet samodzielnej większości).

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-08-20, 17:28:49 »
Było juz o tym kilka razy mówione - tak ma rację. JOWy są strasznie nietolerancyjne dla małych partii, bo w JOWach jak w piłce nożnej wygrać może tylko jeden. Ciekawe jest też to, że partia mająca mniej więcej 40%owe poparcie może zdobyć nawet 80% miejsc w parlamencie i zmieniać Konstytucję wedle woli. A jak kiedyś SLD wygrało wybory z takim poparciem to nawet nie miało większości umożliwiającej samodzielne rządzenie i musiało robic koalicje z PSLem


Lynd Seagull

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • mój Nick moim Dziełem
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-08-20, 17:24:12 »
w teorii http://i.imgur.com/jK8VFZx.jpg
i w przełożeniu na rzeczywistość http://i.imgur.com/0PiPb2m.png

DarkAngelbubu

  • Wiadomości: 1 605
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jacek Izdebski
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-08-20, 16:50:21 »
Niejaki Jan Pyrek napisał na koncie FB Kukiza dzisiaj:
" ... Dobra, to teraz wytłumaczę jak dziecku, bo jak zwykle drzecie mordy mimo ze nie wiecie co jest grane.... Na czym polegają JOWy... W tej chwili ilośc mandatów to jest ilośc oddanych głosów podzielona przez ilośc miejsc w sejmie.. Wtedy wież ile głosów jest potrzebnych na jedno miejsce w sejmie... Wtedy się dzieli ilośc głosów zdobytych przez partie przez ten mnożnik głosów.... JOWy polegają na tym ze każdy okręg (np gmina) dostaje jeden mandat który idzie do wygranej partii(czyli w np Warszawie PO dostanie 40%, PiS 30%, PSL 20%, SLD 8%, Kukiz 2%, to tylko PO dostanie mandat), czyli żeby zdobyć mandat partia musi wygrać w okręgu, szansa ze wygra jakaś partia inna niż PO albo PiS jest prawie minimalna, przez to prawdopobnie tylko PiS i PO będą w sejmie.... W Stanach jest podobny system i są tylko dwie partie u władzy a w Anglii UKIP miało dużo głosów a miało mało mandatów... Dlaczego? Bo prawie wszędzie kończyli na drugim miejscu.... I w Polsce ten was ukochany Kukiz by nie miał ani jednego mandatu.... Z JOWami to on kopie swój własny grób i niszczy szanse na to żeby ktoś odsunął PO i PiS od władzy.... Rozumiecie?"

Ktoś się orientuje czy ma on rację ?