Autor Wątek: Obywatelskie opinie o świecie dla rozwoju - kącik oczyszczania  (Przeczytany 302920 razy)

medżikowsky

  • Gość
[#]   « 2015-06-25, 18:55:26 »
Milton Friedman o Polsce:

Cytuj
Polska nie powinna naśladować bogatych krajów zachodnich, bo nie jest bogatym krajem zachodnim. Polska powinna naśladować rozwiązania, które kraje zachodnie stosowały, gdy były tak biedne, jak Polska.
(...)
Są tacy w niektórych krajach jakie odwiedziłem, którzy mają jasne pojęcie drogi od socjalizmu do kapitalizmu, np. w Czechosłowacji p. Wacław Klaus, a w Polsce p. Janusz Korwin-Mikke. Z ich punktu widzenia problem kluczowy stanowi odebranie własności z rąk władzy państwa i przekazanie w ręce ludzi, chodzi im po prostu o usunięcie rządu na bok

medżikowsky

  • Gość
[#]   « 2015-06-25, 18:31:40 »
Cytuj
Grzes, to bardzo symptomatyczne, że każdy piewca neoliberalnego raju (czyli państwo ograniczyć do minimum, a dalej to już prawo dżungli i wolna amerykanka) zakłada, że to właśnie on byłby wtedy tym wygrywem, a nie klepał biedy w slamsach, jak pozostała większość łosi -- beztrosko pomijając przy tym fakt, że w takiej dżungli, to najpierw pokonać by musiał naprawdę duże psy, co byłoby wyzwaniem o wiele większym, niż obecne skomplikowane druczki w urzędach i haracze dla zusu i tuska

Właśnie kolega chyba tutaj nie jest wnikliwym obserwatorem, bo kto by wygrał , to widać juz teraz , bo juz teraz widać kto się na czym opiera , kto na rynku i swoich możliwościach na nim a kto w uczuciach ma przekonanie że zyjemy za gierka. także idea że te potencjalnie wielkie kapitalistyczne psy żyja sobie teraz z pieniedzy panstwa bo tak jest bardziej własciwie to jakies majaczenie po całosci.
I dziwnym trafem z reguły chyba to ludzie pracujący i zarabiający a nie pasożytujący (jak np górnicy czy stoczniowcy, ludzie z PLL LOT, kobiety na macierzynskim z fikcyjnymi firmami wyłudzajace tysiace zlotych miesiecznie z zus itp itd)(w skrocie nieroby i złodzieje i ich rodziny) są za takimi rozwiązaniami.

Idea podstawowego dochodu rownież to temat dla fantastow i innych kreatywnych artystow.

No ale jak jest tak zajebiscie ze liczy się tylko kto jest cool & trendy to ok, tylko zeby za pare lat nie bylo płaczu.
« Ostatnia zmiana: 2015-06-25, 18:36:16 wysłana przez medżikowsky »

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-06-24, 12:59:44 »
http://www.antygencja.pl/reklamy-przerywane-filmem/

"Dyskutowany obecnie projekt nowelizacji ustawy o radiofonii i telewizji, który w zamyśle miał dostosować polskie prawo do unijnego, pozwala na zwiększenie czasu antenowego przeznaczonego na reklamy. Nadawca może według niego nadawać – to nie żart – nawet trzydzieści minut reklam i materiałów auto-promocyjnych w ciągu godziny1.

......Już nie raz nasz kraj kopiował chilijskie rozwiązania neoliberalne, jak przy nałożeniu na pracowników ustawowego obowiązku finansowania firm prywatnych poprzez OFE. Dziś oba kraje ponownie reformują swoje systemy emerytalne, Chile po wieloletnim dokładaniu do wypłat z OFE obywatelom, których emerytury okazały się po 30 latach pracy wynosić 5 dolarów."

Maciejka

  • Wiadomości: 240
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-06-23, 21:45:48 »
Biedroń jest mega słodki, kochają go nawet faceci 100% hetero. :-)

Ale Kukiz też potrafi być słodki :)
https://youtu.be/rVUETeFZc74?t=1m14s
I na tego z gitarą też kiedyś głosowałam. Wielokrotnie. Był na liście Marka Niedźwieckiego :)

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-06-22, 23:09:32 »
Patrzysz z punktu widzenia osoby, która chce jak najwięcej odłożyć lub szybko się wzbogacić. Oni myślą inaczej. Chcą jechac spokojnie i bezpiecznie do przodu. Nigdzie im sie specjalnie nie spieszy.

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-06-22, 23:09:19 »
Grzes

Mam jeszcze  na  tyle  dobrą  pamięć  ,żeby  wiedzieć  o  tym  że  w  PRLu

(  nie  było komuny w  Polsce  )  nie   było  socjalu .

Chyba  komuna pomyliła  się  Tobie  z  korupcją.
« Ostatnia zmiana: 2015-06-22, 23:11:28 wysłana przez Wniebowziecie Grubego »

Grzes

  • Wiadomości: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-06-22, 22:51:14 »
Nawet poznałem nowy zawód- Haus Frau ( siedzi na socjalu i nic nie robi) hehehehe. W Polsce coś takeigo było za komuny
« Ostatnia zmiana: 2015-06-22, 22:53:29 wysłana przez Grzes »

Grzes

  • Wiadomości: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-06-22, 22:48:27 »
Tak sie składa, że mieszkam w Austrii i tutaj niestety jest od zakichania takich darmozjadów żyjących z socjalu... Lepiej jak sobie pójdzie taki do pracy i odłoży niż pasożytuje za moje podatki. Skrajną głupotą jest dawanie zasiłków ludziom którzy zarabiają po 2000 Euro. Tak jakby w Polsce dawać bezrobotne tym, którzy zarabiali np.5000 zł miesięcznie. Nie mogli sobie odłożyć na gorsze miesiące? To jest czysty bandytyzm i złodziejstwo takie rozdawnictwo i ta za moje pieniądze.

kopergamin

  • Gość
[#]   « 2015-06-22, 18:11:30 »
widzę, że ma to nawet swoją fachową nazwę: Bezwarunkowy dochód podstawowy (BDP) :-)

"Myślę, że stać nas na to, by każdy obywatel dostawał podstawowy dochód, który pozwoliłby mu przeżyć. (...) A ciągle przywoływany argument, że ludziom odechce się pracować, już został obalony. Empirycznie sprawdzono, że aspiracje ludzi, którzy mają zapewnione podstawowe bezpieczeństwo, rosną. Chcą żyć lepiej i lepiej. Istnieją programy pilotażowe, w ramach których tysiące ludzi dostają bezwarunkowy dochód podstawowy. Co się okazuje? Że pracują więcej, są bardziej produktywni i lepiej współpracują z innymi. Były też eksperymenty psychologiczne, również w Polsce, które pokazały, że jeśli dasz ludziom poczucie podstawowego bezpieczeństwa, to stają się bardziej altruistyczni, otwarci, rośnie ich poczucie wspólnoty i solidarności z innymi. Uprzedzenia wobec dochodu podstawowego zwykle żywią uprzywilejowani, którzy nie mają problemu z tym, żeby dziedziczyć po swoich przodkach. To ich trzeba zapytać: "Czy spadek zniechęcił was do pracy? Czy uczynił was leniwymi?".

Każdy, kto twierdzi, że ludzie z podstawowym dochodem byliby leniwi, obraża człowieczeństwo. "

cały tekst: Idą prekariusze. Bardzo sfrustrowani. Rozmowa z Guyem Standingiem

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-06-20, 20:00:15 »
Dochód gwarantowany to wg mnie przegięcie. Ja bym gwarantował pracę i płacę adekwatną do zasług.

Dawanie pieniędzy za nic może być pod warunkiem, że te wypłaty byłyby od tych co by chcieli dawać na to pieniążki, a nie od tych pozostałych :-)

Normalnie idea (zdrowa) socjalistyczna nie zakłada, że jedni pracują na innych lub płaca coś innym. Raczej zakłada, że społecznosć może się tak samoorganizować, że wszyscy robią to co trzeba i korzystają na miare zasług z wypracowanego majątku.

Grzes

  • Wiadomości: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-06-20, 17:39:34 »
Ale ten dochód gwarantowany to chyba nawet lepszy

Grzes

  • Wiadomości: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-06-20, 15:27:04 »

Grzes

  • Wiadomości: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-06-20, 15:21:54 »
Może jak już zabierają 60 % to zabierajmy 100% i zróbmy jak w Korei Północnej? Czy może już ta Somalia jest lepsza?

kopergamin

  • Gość
[#]   « 2015-06-20, 13:36:45 »
Grzes, to bardzo symptomatyczne, że każdy piewca neoliberalnego raju (czyli państwo ograniczyć do minimum, a dalej to już prawo dżungli i wolna amerykanka) zakłada, że to właśnie on byłby wtedy tym wygrywem, a nie klepał biedy w slamsach, jak pozostała większość łosi -- beztrosko pomijając przy tym fakt, że w takiej dżungli, to najpierw pokonać by musiał naprawdę duże psy, co byłoby wyzwaniem o wiele większym, niż obecne skomplikowane druczki w urzędach i haracze dla zusu i tuska

podobnież w Somalii jest 100% wolny rynek, tam państwo się w ogóle nie wtrąca i nie przeszkadza wygrywać najlepszym

ale już taka emerytura obywatelska, to jest moim zdaniem super pomysł, ja bym poszedł nawet dalej -- acz tu się chyba rozminiemy -- i wprowadził dochód gwarantowany, wypłacany z państwowej kasy każdemu obywatelowi, za to tylko że jest :-), nawet jeśli nie wnosi dla społeczności zupełnie nic

Grzes

  • Wiadomości: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-06-20, 12:31:39 »
kopergamin

Nie uważam, że wszystkie pomysły lewicowe są złe, ale kiedy teraz zabierane jest polakom 60 % pensji i dostają guzik co, to chyba coś jest nie tak? Dlaczego prywtne szkoły są tańsze od państwowych i o niebo lepsze, to samo z NFZem? Tam gdzie państwo pcha swoje łapska zawsze ktoś coś ukradnie, wsadzi swojego człowiek itp. Ja jestem za Państwem minimum - emertytura obywatelska, żłobek, prywatna szkoła finansowana prez bon edukacyjny do 18stki i w ostateczności fnansowane najcięższe leczenie.