Jasnowidzenie, jasnoczucie

[Piotr]

Medżikowsky,

ale uzasadnienia czego oczekujesz?

Dobrobyt nie bierze się z pieniędzy - to pieniądze biorą się z dobrobytu. Kapitalizm oznacza odwrócenie tego porządku, co nieuchronnie prowadzi do upadku.

[medżikowsky]

Czekam na te uzasadnienia

Jak masz sie autorytarnie dzielic swoją wiarą i percepcją, to lepiej nie pisz nic, albo załóż sobie sektę.

[Piotr]

kapitalizm to potężna moc

Kapitalizm to kult kapitału - zadrukowanych papierków i cyfr na koncie. Iluzja, że dobrobyt bierze się z pieniędzy.

[medżikowsky]

i nie uważam zachodniego systemu (cywilizacji) za coś bardzo dobrego, bardzo dużo powinno zostać przetransformowane, kapitalizm to potężna moc , ale potrzeba duzej odpowiedzialności i świadomosci u ludzi by ta moc dzialala dla nich w 100%, wszystko w rękach ludzi , tej biedniejszej części, czy będą z kapitalizmem czyli rzeczywistością / realiami (bezskutecznie) walczyć, zostawiając wszystko w rękach ludzi niekoniecznie świadomych, czy go zaakceptują i zaczną ową transformacje

[medżikowsky]

Przydałoby się uzasadnienie / wyjaśnienie do tych zarzutow, oraz dlaczego wg ciebie nie potrzebuja tam pieniędzy, tylko żebym znow nie musiał pisać o pewnych uwarunkowaniach:

Jesli masz jakis pomysł co lepszego ma robic 130 mln ludzi na terenie 2 x mniejszym niz Polska , gdzie nie ma żadnych surowcow,gdzie np jest nie wiele terenow rolniczych, a jak są, to w posiadaniu garstki ludzi... to chętnie posłucham. Może zbuduja fabryki z gliny?

Oczywiscie nie musi zachod im pomagać. Moga zrobic to Chiny, Japonia, Australia, Korea płd, Taiwan, Tajlandia... te panstwa przeciez nie sa na zachodzie ani nie sa niewolnikami zachodu, gdyby jednak zostawic ich (Bangladesh) samych sobie - z reszta jak kazdy inny kraj - byloby kiepsko. My nie dalibysmy sobie rady bez Niemiec, Niemcy bez USA i innych krajow zachodu, to czemu tu Piotr zaprzeczył, oczywiscie bez uzasadnienia, to jest zaprzeczanie podstawowym zasadom funkcjonowania gospodarki. Z tym sie dyskutowac nie da, jak gosc ma jako argument to, że kiedys sie dało, jak bylo w całej Azji 20 czy 50 mln ludzi

[Piotr]

Ci ludzie potrzebują tam pieniędzy, a mają je dzięki zachodowi. Kropka.

Zaślepiony nie zauważy nawet czerwonego słonia na ulicy. A naiwnemu można nawet wmówić, że czerwone tak naprawdę jest zielone.

[medżikowsky]

ale dlaczego nie mozna by tych ludzi po prostu zostawic w spokoju, tylko wpieprzac sie z organizowaniem im ekonomii i gospodarki? Dlaczego "zachod" chce uszczesliwiac na sile narody swiata?

Powtórzę po raz kolejny, że ci ludzie może by nie mieli co jeść i by powymierali, więc nikt ich batem do pracy nie goni raczej jak to robiono np WE WSPANIAŁEJ starozytnej cywilizacji egipskiej i pewnie innych wobec tysięcy niewolnikow niczym w obozie koncentracyjnym. Ci ludzie potrzebują tam pieniędzy, a mają je dzięki zachodowi. Kropka.

[matek]

"Prymityw" napisales w liczbie pojedynczej, racja. Ale w tej samej wypowiedzi odniosles sie do dyskusji ze mna (nt Bangladeszu) i stwierdziles, ze to rozmowa "pustych i przejetych wyobrazen" z "mysleniem i argumentami", i ze "nie odpowiada sie na argumenty", kiedy zgodzilismy sie zakonczyc dyskusje.

Wracajac do Bangladeszu: ale dlaczego nie mozna by tych ludzi po prostu zostawic w spokoju, tylko wpieprzac sie z organizowaniem im ekonomii i gospodarki? Dlaczego "zachod" chce uszczesliwiac na sile narody swiata?
Nawet jesli, tak jak napisales, "powyrzynaliby sie z braku zajecia", to ich sprawa. Czyli, ze "z nami jest zle, ale bez nas byloby jeszcze gorzej". A tak naprawde nikt nie wie, jak wygladalby Bangladesz, gdyby kilka wiekow temu Angole go nie skolonizowali.

Jeszcze raz napisze - jesli widzisz sprawe w ten sposob, ze zachod pomaga "reszcie swiata" i przy okazji czerpie z tego korzysci, to dla mnie nie ma problemu. Ja to widze w zupelnie innych proporcjach i uwazam tylko, ze nie w porzadku jest twierdzic, ze po Twojej stronie sa fakty i argumenty, a po mojej "wyobrazenia i stereotypy".

i znow mam się tłumaczyć z czegoś czego nie napisałem i tak wygląda wymiana zdań w tym wątku od początku offtopa

Ja musialem sie np. tlumaczyc, dlaczego nie przeprowadzam sie na Bialorus, chociaz napisalem ze chce mieszkac w Polsce - wiec jesli cokolwiek, to jestesmy kwita. Jesli chodzi o wymiane zdan, to od poczatku dyskusji zachowujesz sie jak "pan i wladca na krancu swiata" ktory czyni innym zaszczyt, ze w ogole bierze udzial w dyskusji (wieczne utyskiwanie w stylu "nie bede ci tlumaczyl", "ktos ma zjebane pomysly na moj temat", "z toba nie rozmawiam" itp.).

Z Bogiem.

[medżikowsky]

Jesli masz jakis pomysł co lepszego ma robic 130 mln ludzi na terenie 2 x mniejszym niz Polska , gdzie nie ma żadnych surowcow,gdzie np jest nie wiele terenow rolniczych, a jak są, to w posiadaniu garstki ludzi... to chętnie posłucham. Może zbuduja fabryki z gliny?

[medżikowsky]

Z twojej strony dyskusja była bez hamowki, a czy było to rzeczowe i czyste - prymityw napisalem w liczbie pojedynczej, ty widzisz w podwójnej i znow mam się tłumaczyć z czegoś czego nie napisałem i tak wygląda wymiana zdań w tym wątku od początku offtopa (ktory powinien byc stad wymieciony, gdyby ktos jeszcze dbał o to forum).

[matek]

medzikowsky,

Ze swojej strony dyskusje mialem zakonczyc, ale nie moge w takiej sytuacji milczec - w moim przekonaniu chamstwem i arogancja popisujesz sie tu glownie Ty. Piszesz, ze to "gadanie z pustymi przejetymi stereotypami i wyobrazeniami", a sam prezentujesz tylko swoje wyobrazenia i stereotypy, przejete "z drugiej strony barykady". Jakie argumenty na temat sytuacji w Bangladeszu? Napisales, ze "Winę za taki stan rzeczy ponoszą stare uklady polityczne i klanowe na ich terytorium, a nie zachod" - w porzadku jesli tak widzisz sprawe, ale co to znowu za wielki argument? Ja moge napisac odwrotnie, i bedzie to tyle samo warte.

"Nie ma tu jakiegos myslenia tylko przekonania" - no tak, a u Ciebie jest czyste myslenie, a przekonan nie ma w ogole?

Jesli zgadzamy sie zeby sie nie zgodzic, to w porzadku. Ale jesli  ugodowo konczymy dyskusje w imie prawa do roznicy pogladow, a Ty potem wypisujesz, ze rozmawiasz z "pustymi wyobrazeniami" i prymitywami, a sam posiadasz wiedze aboslutna - to juz nie jest w porzadku. Tym bardziej, ze sila argumentacji w swoich wypowiedziach nie grzeszysz - czesciej odbijasz pileczke, wmawiajac innym "wyparcia", "oszukiwanie siebie", "nadinterpretacje" i "niezrozumienie". Zgodze sie, ze Twoi rozmowcy nie zawsze prowadza dyskusje w "czysty" sposob, ale Ty lepszy od nich nie jestes.

[medżikowsky]

WG nie pisz do mnie, ani koło mnie, już ci zasygnalizowałem, że nie prowadze z toba dyskusji prezentujesz tu zwyczajne dno i jesteś zbyt prymitywny na powazniejsze tematy ;-)

Istotnie Frisky to jest gadanie z pustymi , przejętymi wyobrażeniami ,stereotypami , nadinterpretacjami (trzeba się ciągle tłumaczyć z czegoś, czego się nie napisało), a to co się napisało jest niezrozumiane + elementy zwykłego hamstwa . Nie ma tu jakiegoś myślenia tylko przekonania, a na argumenty (jak np sytuacja w Bangladeshu ) sie nie odpowiada.
Wmawianie mi rasizmu jest juz poniżej wszystkiego, z cudzych zj$&#anych pomyslow na moj temat pisanych w nawaleniu tlumaczyc sie nie będe.

[Frisky]

Zachód to takie piękne z wierzchu, pędzone, opryskane, wypolerowane jabłko, które po kilku dniach od zerwania pod skórką wypełnia zgnilizna.

Wschód to niepozorne, dzikie, zielone jabłuszko - zdrowe, smaczne i pełne siły, tyle, że rzucone w bagno.

wyobrażenia i stereotypy

[Piotr]

Medżikowsky,

Wielkie starożytne kultury? Chłopie, wiesz ile ludzi jest teraz, a ile było jak była Persja?

a... co to ma do rzeczy? Azjaci stają się niezorganizowani i ciemni, kiedy wzrasta ich liczba? WG już napisał: obojętnie ilu ludzi wtedy było, to niepodważalnym faktem jest to, że były to wielkie kultury i co najważniejsze powstały bez pomocy 'zachodu'.

WG,

Piotr, Piszesz o wielkich, starożytnych kulturach lndii, Chin - a dostajesz odopwiedź o liczbach. Taka odpowiedź moźe powalić swoją mądrością.

mnie też powaliła: )

Matek,

Tego w ogole szkoda komentowac - taka pogarda dla innych narodow to chyba szczyt "zachodniego udochowienia"?

chyba szczyt, chociaż kto wie? Może następnym razem Medżikowsky po prostu nazwie Azjatów 'małpami'.

[Wniebowziecie Grubego]

 medżikowsky

medżikowsky
 


[#]   « Październik 30, 2015, 16:40:14 »
Cytuj
Z białoruskich mediów, czyli tych co są we władaniu Łukaszenki ?
Zdajesz sobie sprawę, że powołujesz się w tym wypadku jedynie na własne jasnowidzenie? nie twierdzę, że nie możesz go mieć.


 

Wiem ,że nie do mnie ale pytanie było skąd są wiadomości o Białorusi.
Ponieważ mówileś o wiadomościach pochodzących z z białoruskich
mediów , to napisałem o tym ,że można  też wiedzeć jak jest na Białorusi
podrózując po tym pięknym kraju i rozmawiając z Białorusinami.
l wyobraź sobie ,że to co widziałem w Białorusi w niczym nie różniło się
od tego co widziałem i słyszałem w ichnich mediach .