Autor Wątek: Gospodarka i ekonomia różnych krajów  (Przeczytany 92244 razy)

medżik

  • Gość
[#]   « 2014-06-11, 17:19:15 »
Cytuj
Dlatego sądzę że po krótkim czasie pracodawcy obniżyli by pensje do zbliżonych 1500 zł na rękę ew. dodali by do tego jakieś 3% i niewiele by to dało a może nawet było by jeszcze gorzej dla tych którzy np. ulegli by wypadkowi lub zachorowali by.


Pewnie, że chcieli by płacić jak najmniej.
Tylko , że gdyby się mocno wzbogacili, to tworzyli by większy popyt na dobra i usługi, a ktoś mógłby je dostarczac, zamiast dla niego pracowac i miałby łatweij niż teraz zaczac od 0. Poza tym, mógłby zatrudnić więcej osób za 1500. niż za 2100. A jesli firma się rozbudowuje, to dobrze dla regionu.

Lynd Seagull

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • mój Nick moim Dziełem
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2014-06-11, 17:18:39 »
tylko pytanie czy pracodawcy chcieli by nadal płacić za pracownika prawie tyle samo

Nie :D
Źródło: praktycznie wszystkie postępy technologiczne ostatnich 100 lat. Dzięki nim pracujemy nieraz dziesiątki razy wydajniej, ale nadal za podobną kwotę i w podobnym wymiarze godzin co za czasów Forda.

Nie licząc hojnych wyjątków, w kapitaliźmie wszystkie oszczędności przechodzą na korzyść firmy, aby ta mogła być konkurencyjna.

Edyta

  • Gość
[#]   « 2014-06-11, 16:53:26 »
... W Chinach nie ma żadnego socjalu a ten kraj staje się największą potęgą gospodarczą i jakoś nie słychać ,że trzeba strzelać do tabunów złodziei .U nas pijaki mają co dzień obiadki w restauracji bo im się "należy".Zobacz .Nagle nie musisz płacić ZUS-u za pracownika ,placisz tylko 3% podatków zamiast 20 .Zobacz jakie to jest ułatwienie .Co zarobisz to Twoje ,aż się chce zarabiać.
Nie wiem jeszcze jak Cię przekonać.

teraz jak ktoś zarabia netto 1500 zł na umowę o pracę pracodawca płaci za niego 2113 zł http://www.pensje.net/kalkulator/1500brutto
gdyby zlikwidować ZUSy i inne i płacić tylko - 3% podatku pracownik powinien zarabiać te 2113zł - 3% czyli 2049 zł
tylko pytanie czy pracodawcy chcieli by nadal płacić za pracownika prawie tyle samo, w sumie dla nich niewiele by się zmieniło w dodatku pracownik za wiele spraw musiał by płacić z własnej kieszeni bo te 3% wystarczyło by na utrzymanie marnej Policji, domów dziecka i pogotowia sanitarnego.  Dlatego sądzę że po krótkim czasie pracodawcy obniżyli by pensje do zbliżonych 1500 zł na rękę ew. dodali by do tego jakieś 3% i niewiele by to dało a może nawet było by jeszcze gorzej dla tych którzy np. ulegli by wypadkowi lub zachorowali by.

Z resztą badania nad wygrańcami w Lotto dowiodły że ludzie którzy wygrali po ok 2 latach powracali finansowo do stanu sprzed wygranej a nawet zarobili dodatkowe długi. Pokazuje to że jak świadomość finansowa jest niska to danie większej liczby pieniędzy ludziom tylko na bardzo krótki czas daje poprawę.

Karina

  • Wiadomości: 3 331
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-06-11, 16:36:37 »
no właśnie najgorszy problem jest z towarzystwem, bo z jakiegoś powodu Polacy nie chca ryzykować i eksperymentować :(

Atlanta

  • Wiadomości: 1 407
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2014-06-11, 16:31:35 »
ciekawe to jest
może się tam wybrać?

medżik

  • Gość
[#]   « 2014-06-11, 16:28:53 »
http://www.flipkey.com/denpasar-villa-rentals/p474124/

ja tu znalazłem tylko 349$ za noc ; ) może słabo u mnie z prosperująca świadomością jeszcze i nie dostrzegam ; )

Karina

  • Wiadomości: 3 331
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-06-11, 16:27:40 »
jednym słowem wyjeżdżasz na takie wakacje na rok, wynajmujesz swoje mieszkanie i   ... jestes do przodu jakieś 20-30 tysięcy rocznie (w zalezności od wielkości mieszkania) rocznie tylko urlopując, medytując i odpoczywając :D

Karina

  • Wiadomości: 3 331
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-06-11, 16:24:48 »
ona podała nawet namiar:))

te po lewej stronie, Pulau Nias itd ...

https://www.google.pl/maps/place/Sumatra+Po%C5%82udniowa/@-0.1853981,98.2504692,8z/data=!4m2!3m1!1s0x2e108b753d35ea2d:0x18fc8101e201c4cf?hl=pl

Sumatra Południowa - Mapy Google
maps.google.pl

medżik

  • Gość
[#]   « 2014-06-11, 16:22:53 »
brzmi zachęcajaąco , ale nie chce mi się wierzyć dopóki nie zobacze jakiś bliższych namiarów ; )

na kanarach można tez tanio wynając, ale nie az tak

Karina

  • Wiadomości: 3 331
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-06-11, 15:54:14 »
i jeszcze:

"....czy wiecie że są takie wysepki, całkiem nawet liczne, niedaleko Sumatry, na których można wynajać wille za 100-150 euro na rok. leci się tam samolocikiem i ląduje na pastwisku owiec. Jak lokalsi widza ze leci samolot, dosiadają swoje motory i wjeżdzają w stado owiec, żeby je rozpędzić żeby samolocik mógł wylądować....:)) jak mieszka się w tej willi to przez okno wpadaja do sypialni kokosy...a jesli nie wpadna to wystarczy ręką sięgnąć za okno, zerwać kokosa i go zjeść, bez wstawania z łóżka .... Tak pisze, gdyby ktoś przypadkiem chciał się wyrwać :)))))"

Karina

  • Wiadomości: 3 331
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-06-11, 15:49:24 »
ciekawy wpis mojej znajomej, która przebywa obecnie na Bali:

"....mieszkam w tej chwili w hostelu za $10 za noc. W tym samym hostelu pracują ludzie za $15 za miesiąc. Świetni, konkretni, zaradni ludzie, nawet po angielsku mówią. I ich praca jest wyceniana $15 za miesiąc. Wiec jak słyszymy w telewizji ze pół świata żyje za dolara na dzień, to okazuje się że pewnie połowa z nich żyje za połowę tego dolara. Wynajmują dom z rodziną za $70 za miesiąć - local price - nie dla nas. Jednocześnie na tej samej wyspie - Bali - piwo kosztuje $6, szklanka wina $10, a dobry obiad może sięgnąć $200 za dwie osoby. To znaczy mniej więcej tyle, że jak właściciele hotelu sprzedadzą kilka piw jednego wieczora, to mają opłaconą całą załogę hotelu na cały miesiąc. Świat stoi na głowie...."

ontoja

  • Wiadomości: 1 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-06-11, 14:58:01 »
a jeszcze sobie wkleję
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/jak-zmienilo-sie-zycie-w-polsce-w-ciagu-25-lat/3mpdg

po  artykule Onetu przemogłem się i zajrzałem
http://stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/oz_maly_rocznik_statystyczny_2012.pdf
Strony 640 i 641 najbardziej mnie rozśmieszyły, bo pokazują że dzisiaj ludzie jedzą mniej różnych rodzajów żywności niż za komuny, gdzie podobno na półkach tylko ocet i sznurek (do powieszenia się ) mozna było dostać.

A jeszcze śmieszniejsze jest to, że obecne wskaźniki bazują na średniej arytmetycznej(dzisiaj coś koło 4000 m/c_), która ma się nijak do mediany(mediana - dochody 50%+1szego w drabinie dochodów - dzisiaj chyba koło 1700 pln mc), podczas gdy za PRL były to wartości zbliżone. A to oznacza, że medianowiec dzisiaj wżera jeszcze mniej.

I jeszcze można dodać, że komuna do dzisiaj czyli do 2014 roku poczyniłaby duże postępy w technice produkcji żywności. A to jest ważne bo punktem odniesienia nie powinna być tamta gospodarka sprzed 30 lat tylko taka gospodarka PRL jaka by była dzisiaj. Na przykład zboża uprawia się dzisiaj łatwiej  bo stosuje się nowoczesne technologie - kombajny zbożowe, wydajne traktory, nowe odmiany, opryski itp itd. Dzięki temu ceny są niższe i to nie tylko zbóż ale i całej resztu żywności bo jest ona od ceny zbóż zależna.

A to i tak nie wszystkie koszty. Bo jak tu porównywać system, który budował po 300 tysięcy domów rocznie z systemem obecnym, który buduje 120 tysięcy (przy znacznie nowocześniejszej technologii). Jak się buduje mniej to znaczy, że więcej zostaje na kaszankę. To samo dotyczy budowania całej infrastruktury.

Generalnie sprywatyzowanie większości przedsiębiorstw  w kraju nie spowodowało, jakiegoś istotnego postępu w dochodach. Dalsza prywatyzacja też nic nie da. Więc jeśli państwo pozbędzie się dróg, szkół i całej resztu to wzbogacić się może wąska grupa kolesi a nie naród polski

Zgadzam się z Tobą .Tzw.prywatyzacja to było totalne złodziejstwo .Obłowili się Ci ,którzy to przygotowali czyli aparat partyjny + sterowana Solidarność (czyli agentura w Solidarności tzw.okragły stół) ,koncerny Światowe .teraz siedzą ,opływają w dostatki i nawzajem się wspierają(Michnik ,Wałęsa,Kwaśniewski ,Jaruzelski).Byliśmy 12 z kolei krajem o największej produkcji ,dziś na szarym końcu.

ontoja

  • Wiadomości: 1 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-06-11, 14:49:23 »
jak nie wydasz tych pieniędzy na socjal to wydasz je na całe watahy uzbrojonych komandosów które będą cię bronić przed desperatami gotowymi kraść i zabijac żeby znaleźć coś do jedzenia. W USA jest ogromna przestępczość a gdyby nie food stapms czyli bony żywnościowe tam by była wojna domowa. I to w jednym z najbogatszych krajów na świecie.A co z by było w tych biedniejszych?
Poza tym to socjalizm nie polega na dawaniu bonów żywnościowych ani na dawniu zasiłków socjalnych. Socjalizm polega na dawniu pracy i płacy będącej ekwiwalentem wartości tej pracy. Na co pracownik przeznaczy płacę 0 wino czy samochód - to juz jego sprawa. Dawanie bonów i zasiłków to jest nędzna namiastka socjalizmu, który coś tam próbuje wyskomleć w gospodarce z grubsza rządzonej przez kapitalistów


Jesli chodzi  o żarcie GMO i naszpikowane chemią to jest to wymysł korporacji kapitalistycznych dążących do maksymalizacji zysków. Chemia w żarciu mająca przedłużyć trwałość to też problem kapitalizmu juz o tym piosałem ale wy nie czytacie

"Żywność w kapitaliźmie oczywiście musi konkurować, czyli .... leżeć na półkach miesiącami obok siebie i czekać na uwagę kupującego. Ale żeby tyle poleżała to trzeba ją nafaszerować konserwantami. I najlepiej dodać substancji wzmacniających zapach i smak, bo wtedy klient chętniej będzie to wżerał. A jeszczej lepiej nasypać cukru ile wlezie. Klient się uzależni i będzie git. W socjalizmie działa to inaczej. Na półkach w sklepiej jest żywność pochodząca od najbliższych producentów i zwykle tylko tyle ile trzeba, jeden rodzaj w danym asortymencie (np jeden rodzaj żytniego chleba). Wtedy nie musi ona długo leżeć na pólce aż zostanie sprzedana. Nie trzeba więc do niej nic dodawać."


Mógłbym tutaj długo bronić moich tez ale trzeba by długo pisać a mi się nie chce :-)

Mariusz
Ludzie kupują chemiczne żarcie bo są biedni a ono jest tanie .Bogatsi to kupują eko albo od gospodarzy bezpośrednio ,nawet ci bez świadomości"zdrowotnej" bo jest po prostu smaczniejsze.
Jak się zrobił szum wokół aspartamu to nawet colę zaczęli stewią słodzić.
 Masz straszną wizję wolności .Może Ci coś wywala ,że"motłoch" trzeba kontrolować bo inaczej się rozbestwi?
Nie masz racji ,że będzie bieda jak nie będzie socjalu ,podatków i tabunu urzedników.Będzie dokładnie odwrotnie.Zobacz dziś ludzie jakoś żyją ,póki co stać ich na utrzymanie szpitali,szkół,odkładanie na emerytury a dodatkowo utrzymują z podatków całą budżetówkę (to juz powoli się kończy bo kraj zaczyna się zadłużać w zastraszającym tempie).Zobacz ile latwiej będzie się żyć bez tych obciążeń.Powstanie tysiące nowych firm i każdy kto zechce znajdzie zatrudnienie a kto nie chce to czemu reszta ma go utrzymywać ?
W Chinach nie ma żadnego socjalu a ten kraj staje się największą potęgą gospodarczą i jakoś nie słychać ,że trzeba strzelać do tabunów złodziei .U nas pijaki mają co dzień obiadki w restauracji bo im się "należy".Zobacz .Nagle nie musisz płacić ZUS-u za pracownika ,placisz tylko 3% podatków zamiast 20 .Zobacz jakie to jest ułatwienie .Co zarobisz to Twoje ,aż się chce zarabiać.
Nie wiem jeszcze jak Cię przekonać.

Barnaba Kwapiński

  • Gość
[#]   « 2014-06-11, 13:51:45 »
PRL to była gospodarka niedoboru, za Jaruzelskiego trzeba było dziennie stać 1-2  godziny w kolejkach, by zrobić zakupy.
pod warunkiem,że   państwo rzuciło coś  łaskawie. nie było nawet dobrej czekolady, tylko - pamiętam :wyrób czekoladopodobny półtłusty "Mila" !
pamiętajmy że  to dzięki ZSRR i naszym komunistom Polska nie mogła skorzystać z Planu Marshalla
« Ostatnia zmiana: 2014-06-11, 13:54:41 wysłana przez Barnaba Kwapiński »

Barnaba Kwapiński

  • Gość
[#]   « 2014-06-11, 13:43:54 »
w ZSRR wprowadzono kołchozy, bo gdyby rozdano ziemię chłopom na własność,to ci , którzy by pracowali od rana do nocy i oszczędzali jeszcze  szybko by się wzbogacili, a ci ,którzy by spali do dziesiątej  a  za dnia przygrywali na harmoszce, poszliby z torbami. A to by było ewidentnie sprzeczne z ideałami socjalizmu.


« Ostatnia zmiana: 2014-06-11, 13:46:54 wysłana przez Barnaba Kwapiński »