Gospodarka i ekonomia różnych krajów

[Leszek.Zadlo]

Co w tym niespójnego?
Twoje przekonanie, że Jaruzelski był komunistą.
Tymczasem on był przede wszystkim współplemieńcem tego facia, z którym się dogadał. Tak jak i Kiszczak (żeby nie było, że to komunista).
Prawdziwi komuniści (trockistowscy) rządzą teraz UE.

[Mariusz]

Troszkę sobie zaprzeczasz. Jeśli wiara w złych komunistów jest błędem to dlaczego jednocześnie twierdzisz że oni oddali Polskę Zachodowi za bezcen, czy że Jaruzelski dogadał się z Rockefellerem w tej sprawie?
Trzeba być spójnym i konsekwentnym ! :-)

[Leszek.Zadlo]

Wierzyć można we wszystko, np. w dobrych kapitalistów i złych komunistów, w korzyści z oddania suwerenności nad Polską w ręce koncernów, albo w dobroć wilków pasących stado owiec.

[Mariusz]

Ja uważam, że było tu wyrachowanie głównie ze strony Zachodu, który liczył na to że uda się tanio kupić nasza gospodarkę. A ich rzekoma obawa przed konkurencją z naszej strony to mit.
'Z naszej strony było sporo naiwności i liczenia na cud gospodarczy bez zrozumienia skąd się wziął na Zachodzie. Na pewno byli też cwaniacy z PZPR i SOlidarności, którzy liczyli na kręcenie lodów. Nie zrozumiano też jednaj arcyważnej rzeczy - układ gospodarczy do którego się przyłączaliśmy był już wtedy inny od tego który mógł nam zagwarantować że otwarcie poskutkuje napływem ogromnych inwestycji do Polski z Zachodu. Bo był to układ zglobalizowany, gdzie inwestycje zaczęły trafiać do np Chin, o których już wcześniej wspomniałem. Musieliśmy się więc w pewnym sensie podzielić kasa z Chinami. A Chiny są WIELKIE. Ludność Chin to więcej niż wszyscy obywatele USA, Kanady, Europy i Japonii razem wzięci !!! Ludność gotowa wtedy pracować za przysłowiową miskę ryżu od świtu do nocy bez oszczędzania na emeryturę, czy dbania o to co dzieje się z trującymi odpadami produkcyjnymi. A przecież poza Chinami było i  jest jeszcze miliardy innych spragnionych inwestycji biednych obywateli świata gotowych pracować za pieniądze wielokrotnie mniejsze od tych, za które są gotowi pracować Polacy. W ramach WTO musimy z nimi konkurować o to kto będzie pracował taniej.
Jeśli chodzi o kwestie finansowe to CETA to pikuś w porównaniu do WTO, bo gospodatka i ludność Kanady nie sa aż tak wielkie, żeby nam w czymś zaszkodzić. Gorzej z tym całym GMO chociaż i tu nie widzę, żeby Jarek Cichy je zjadający miał się gorzej od nas. Ani żeby Kanadyjczycy byli bardziej schorowani od naszych obywateli

[Leszek.Zadlo]

Czy to oznacza dobrą zmianę? Czy podejmującym działalność gospodarczą będzie łatwiej?
Na to czekaliśmy - już jest decyzja. Składki​ PIT, ZUS i NFZ? Koniec z nimi
http://niezalezna.pl/86657-na-czekalismy-juz-jest-decyzja-skladki-pit-zus-i-nfz-koniec-z-nimi

Może chociaż na rok przed emeryturą doczekam się normalności?

[Leszek.Zadlo]

Miejsca pracy w Polsce były likwidowane z przyczyn zupełnie innych.Za tym kryła się umowa z USA:
My likwidujemy przemysł, żeby polska gospodarka przestała być konkurencyjna dla USA, a oni dają nam "gwarancje" wolności od Rosji.
Umowę tę zainicjowało spotkanie Jaruzelskiego z Rockefellerem w NY.

To, co się działo z polskim przemysłem, nie ma nic wspólnego z grą rynkową!
Polskie firmy były niszczone pod dyktando MFW, który udzielał kredytów na ich likwidację!
Jest wiele materiałów potwierdzających, że tak było. Ale propaganda medialna wmawiała nam, że tak być musi, bo polski przemysł jest zacofany, nierentowny itd. I że jak przejmą go dobrzy kapitaliści, to będziemy mieć "drugą Japonię".
Oczywiście, wspierane to było entuzjazmem ogłupionych robotników, którzy nienawidzili produkować dla Związku Radzieckiego, a mieli ambicje, by ich wyroby były kupowane w USA! W ten sposób najpierw padły stocznie.
Materiałów jest dużo.

[Mariusz]

Mariusz
 Akurat dla mnie podatki i składki są mało ważne lub nieważne.
I mógłbym powiedzieć, że reszta mnie nie obchodzi.
Ale co się martwić? Przecież mamy już właściwie akceptację dla umowy CETA, która stworzy tysiace miejsc pracy.... w Kanadzie.
No i znów nie ma powodu do zmartwienia, bo będziemy mieli tanią, smaczną żywność GMO.
Podobno nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło. Tyle, że nam to wyjdzie bokiem.

WTO otworzyło nas na import towarów z całego świata, w tym z Chin, co doprowadziło do likwidacji setek tysięcy jeśli nie kilku milionów miejsc pracy. I to wydajnych miejsc pracy w produkcji. A jakoś nikt na forum przeciw temu nie protestował. W polityce tylko partie mocno lewicowe to krytykowały ale z tą retoryką nawet nie przekraczały progu wyborczego. Ludzie mają co chcieli.

[Leszek.Zadlo]

W sierpniu Kuwejt ogłosił, że kupuje od Francuzów 30 Caracali. Jeden helikopter będzie ich kosztować 33 mln euro. Polska za każdego z 50 zamówionych przez PO-PSL Caracali miała płacić 62 mln euro.
To jest biznes! Przebicie 29 milionów na sztuce!

[Leszek.Zadlo]

Frisky
"... im lepszy poziom przygotowania młodych ludzi do startu zawodowego, tym wyższy poziom menedżmentu oraz specjalistów zarządzających naszą gospodarką."
Cenne odkrycie! Przyda sie naszym magistrom konkurującym z analfabetami o zmywak w UK
Przynajmniej będą mogli się czuć dowartościowani, gdy skończą im się pieniądze, które przywieźli z Polski.

[Leszek.Zadlo]

Mariusz
 Akurat dla mnie podatki i składki są mało ważne lub nieważne.
I mógłbym powiedzieć, że reszta mnie nie obchodzi.
Ale co się martwić? Przecież mamy już właściwie akceptację dla umowy CETA, która stworzy tysiace miejsc pracy.... w Kanadzie.
No i znów nie ma powodu do zmartwienia, bo będziemy mieli tanią, smaczną żywność GMO.
Podobno nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło. Tyle, że nam to wyjdzie bokiem.

[Frisky]

a to jeszcze o zdawałoby się oczywistym wpływie edukacji na wzrost gospodarczy (jak widać nie dla wszystkich oczywisty bo są i tacy którzy uważają że cytuję "każdy głupek" mógłby zostać człowiekiem sukcesu, gdyby... żył w Polsce i gdyby podatki były u nas jak w USA):
"... im lepszy poziom przygotowania młodych ludzi do startu zawodowego, tym wyższy poziom menedżmentu oraz specjalistów zarządzających naszą gospodarką. Działania te zdecydowanie też będą wpływać na takie umiejętności jak: kreatywność i innowacyjność, umiejętność krytycznego myślenia oraz rozwiązywania problemów, komunikacja, współpraca, umiejętność zarządzania informacją, efektywnego wykorzystania technologii, rozwoju umiejętności potrzebnych do życia osobistego i zawodowego oraz świadomości kulturowej.
Im więcej z nas ma świadomość rozwoju i rozwija te umiejętności, tym nasza gospodarka ma szansę lepiej się rozwijać. I nie ma tu znaczenia ani wiek, ani nasze pochodzenie społeczne."
http://www.forbes.pl/poziom-edukacji-a-wzrost-gospodarczy,artykuly,189801,1,1.html

a gdzieniegdzie jest wciąż bardziej tak jak poniżej i takich ludzi opętuje duch zgoła odmienny od ducha amerykańskiej przedsiębiorczości związanego z edukacją, w której uczy się krytycznego myślenia i takiegoż podejścia nawet do poglądów nauczycieli:
"dla zachowania demokracji ważne jest zarówno unikanie okoliczności tworzących ogólne emocje, jak też prowadzenie wychowania w sposób obniżający podatność ogółu na tego typu nastroje. Jeżeli przeważa duch zaciekłego dogmatyzmu, to jakakolwiek opinia, z którą ludzie się nie zgadzają, jest w stanie sprowokować zerwanie pokoju. Uczniowie w szkole mają skłonności do złego traktowania chłopca, którego opinie są w jakimkolwiek sensie dla nich dziwne, a wielu dorosłych mężczyzn poza ten poziom umysłowy uczniów nie wychodzi."
http://humanizm.net.pl/poskramianie.html

[Frisky]

Cudze chwalicie, swego nie znacie.
Gdyby w Polsce obowiązywał taki system podatkowy, jak w USA, to każdy głupek mógłby odnosić sukcesy gospodarcze na miarę swoich potrzeb i możliwości.

no to pochwaliłeś to "swoje"... którego nie ma hehe, ale musze Cię pochwalić za szerzenie ładnych wyobrażeń o Polsce, z których co prawda nic nie wynika, ale pewnie poprawiają samopoczucie:

 zapodałeś ładne wyobrażenie jakby to było gdyby u nas było inaczej niż jest, gdyby było tak jak jest u innych czyli w USA... a może byłoby tak jak już jest w USA? czyli całkiem sporo ludzi którzy próbowali a nie odnieśli sukcesów gospodarczych na miarę swoich potrzeb i możliwości - w tych warunkach które w swojej bujnej, nastawionej na "swoje" wyobraźni uważasz za cudowne i tworzące warunki dla "każdego głupka" - również jest tam sporo ludzi żyjących w biedzie, zadłużonych etc.

tak czy siak różnice również te podatkowe wynikają z różnic w mentalności, tam jak czytam w procesie edukacji uczy się podważania poglądów nauczycieli i wybierania tego co skuteczne (ze związanymi z tym przegięciami),  a tutaj wciąż plątają się nauczyciele różnej maści którzy czują się atakowani i "opluwani" hehe nawet wtedy gdy tylko nie  zgodzisz się z ich  poglądami... czyli inaczej podtrzymuje się autorytet i wiarygodność   

[Mariusz]

To nie o podatki chodzi. Zresztą USA odnosiło największe sukcesy gospodarcze i największy postęp w czasach gdy skala podatku dochodowego kończyła się na 80%. To były lata 60te ubiegłego wieku.

W Europie Niemcy Fracja maja wyże podatki niż Polska i lepiej prosperują. I to pomimo tego, że podatki płacą od wyższych wynagrodzeń czyli kwoty ilościowo są jeszcze dużo większe niż procentowo. No więc koszty pracy sa tam kilka razy większe niż u nas. I co? I maja lepiej niż my.

Podatki dla statystycznego zjadacza chleba sa nieistotne bo idą na usługi z których on korzysta. Jakby nie podatki to by musiał zapłacić za te usługi z własnej kieszeni. nic by więc nie zyskał. Natomiast dla nas - którzy nie potrzebujemy takich usług jak ochrona ze strony policji, nie kształcimy dzieci, nie korzystamy lub rzadko korzystamy ze służby zdrowia itp - system podatkowy niewiele nam daje, a sporo zabiera. Może chodzi o to żeby nauczyc się zarabiać tyle żeby podatki i składki były mało ważne lub nieważne

[Leszek.Zadlo]

Cudze chwalicie, swego nie znacie.
Gdyby w Polsce obowiązywał taki system podatkowy, jak w USA, to każdy głupek mógłby odnosić sukcesy gospodarcze na miarę swoich potrzeb i możliwości.

[Frisky]

Oto powody, dla których dominacja USA nie przeminie:
http://forsal.pl/artykuly/728563,usa-gospodarka-dominacja-dolar.html

i stamtąd trochę o duchu którym są "opętani":

"Duch przedsiębiorczości
Kolejnym wielkim atutem USA jest duch przedsiębiorczości. Alexis de Tocqueville zaobserwował to zjawisko już w 1830 roku. Mimo wielu opinii o podupadaniu gospodarczego wigoru w kraju, USA wciąż pozostawia inne kraje daleko w tyle. Ten atut ma swoje korzenie w systemie edukacji. Mimo wielu wad, zachęca on do podejmowania wyzwań i kwestionowania doktryn. Obcokrajowcy, którzy studiują w amerykańskich college’ach i uniwersytetach są nierzadko zszokowani gdy zachęca się ich do kwestionowania poglądów profesorów.
Japonia zniechęca do indywidualizmu. Jak mawia popularne przysłowie „gwóźdź który wystaje musi zostać wbity”. Chiński system edukacyjny opiera się na wkuwaniu na pamięć, bez zadawania zbędnych pytań. Trudno wyobrazić sobie rozwój Chin, których siła robocza jest w pełni zatrudniona i w pełni dostosowana do zachodnich technologii. Gospodarka Chin jest bardzo silnie ograniczona biurokracją i niewydajnymi państwowymi spółkami, które zatrudniają jedną czwartą siły roboczej i w takim samym stopniu składają się na PKB."