Autor Wątek: Obywatelskie opinie o świecie dla rozwoju - kącik oczyszczania  (Przeczytany 303106 razy)

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-24, 15:39:25 »
Frisky

Wiem tylko tyle ile przeczytałem, usłyszałem  bardzo wiele jedynie słusznych,a jednocześnie prawdziwych twierdzeń o karmie.
 

l nie mnie absolutnie decydować która jest najbardziej najprawdziwsza .
NlE UDAJĘ, a ponieważ pisałeś o karmie , to ośmieliłem się dopytać o konkrety.
Co do związku przyczynowo - skutkowego i związanych z tym procesów
w moim życiu , to na podstawie tego co mnie spotykało ( nie wszystko) to nie mogę wytłumaczyć tych zdarzeń logicznie , zdroworozsądkowo.
Może ,żeby było jaśniej to podam w punktach.
1) Czy pomóc komuś finansowo , aby sobie ktoś chociaż na jakiś czas
podreperował budżet jest jest czymś pozytywnym ?

2)l Jaki wywołuje to skutek karmiczny , w życiu tego darczyńcy , pozytywny
czy negatywny ?
3) Czy za taką pomoc , wg praw karmy , można zostać oczerniony
w danym środowisku , nazwany złodziejem ?
---
4) Czy zgodnie z prawem karmy jest nazwanie osoby , która pomogła
komuś finansowo - złodziejem ( wszystko odbyło się uczciwie, legalnie
i zgodnie z prawem ) .
5) Jak to ma się do związku przyczynowo - skutkowego : osoba, która
naraża siebie, całą swoją rodzinę , sąsiadów na niechybną śmierć
przechowując pewną osobę, ratrujac jej życie , a ten ratowany zabija
ojca tej rodziny ?
6)Jeżeli kilkunastu ludzi zajmujacych się w konspirze tym samym co ja ,nie otrzymywali paszportów dostaje kary więzienia , sa internowani , a ja jestem tylko kilka razy i to w sposób dla mnie do przyjęcia( kulturalny) przesłuchiwany
, dostaję paszport kiedy tylko chcę , nie mam żadnych kłoptów w pracy, to
jak to ma się do zw. przyczynowo - skutkowych - bo wg prawa powinienem
być potraktowany tak jak moi znajomi.
--
Proszę podaj jakiś przykład z życia , przyczynowo - skutkowy : konkretny
taka przyczyna spowodowała taki skutek.
Bo z mojego życia wynika takie doświadczenie ,że PRZYCZYNĄ tego ,że esbecja tak mnie traktowała  = SKUTEK , była moja działalność konspiracyjna.


Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-24, 15:21:02 »
Frisky

Cytuj
Co tworzy karmę narodu ?
Bo napisałeś :,,formuje i modyfikuje obraz narodu i jego karmę ( choć ta ostatnia tworzy się nawet gdy nikt o tym nie wie, mamy wtedy ładny obraz i ciężką karmę) ," , a nie napisałeś w sposób dla mnie zrozumiały
co formuje i modyfikuje obraz narodu i jego karmę ,i co jest według Ciebie
formowanie i modyfikowanie.

Znowu niezrozumiale.

1)
Cytuj
co formuje karmę narodu ?

Formowanie to tworzenie jak wyjaśniłeś .\
A w ponizszym Twoim tekście nie napisałeś jasno , zrozumiale i dokładnie
o formowaniu ( tworzeniu ):
Cytuj
więc ma to wpływ co wybierają członkowie danego narodu  na postrzeganie całego narodu, czy nie ma? ano ma zawsze tam gdzie są skojarzeni z narodowym pochodzeniem ( Polacy kradną w Niemczech, Polak wydalony z Holandii , Polacy zakłamują swoją historie , polska rusofobia, a z pozytywów: Lewandowski polski genialny piłkarz, polski papież, polski laureat nagrody Nobla - Wałęsa itp. itd.)  cząstka każdego takiego czy innego działania - indywidualnego czy grupowego, jednorazowego czy powielanego  ( w rodzaju zakatowania w lesie przez jednego Polaka Zydówki , albo pogromów Żydów, albo masowych denuncjacji Żydów przez Polaków)  tak skojarzonego z narodem,  formuje i modyfikuje obraz narodu i jego karmę ( choć ta ostatnia tworzy się nawet gdy nikt o tym nie wie, mamy wtedy ładny obraz i ciężką karmę)
Z tych Twoich wpisów o karmie nie mogę nic zrozumieć , czy możesz
,,zniżyć " sie do mojego poziomu i pisać jaśniej , prościej ,zrozumiale
bo mniemam ,że piszesz nie dla samego pisania , tylko chcesz przekazać
jakieś treści i być własciwie zrozumiany.
A ja też chciałbym dobrze Ciebie zrozumieć , a nie podkładać pod Twoje
zdania moje interpretacje.

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-24, 15:09:34 »
 "Podział nacjonalizmów na obronne i agresywne, defensywne i ofensywne w gruncie rzeczy nie ma sensu. Każdy młody nacjonalizm, walczący z nacjonalizmem większym szybko zaczyna stosować metody ofensywne. To, że młody naród jest niszczony przez większy nie oznacza bynajmniej, że sam nie będzie niszczył innych, słabszych. Dotyczy to i Polski, i innych narodów, choćby małej i ciężko doświadczonej przez historię Litwy. Powtarzane nieustannie argumenty o męczeństwie polskim i wynikającym z tego faktu romantyzmie polskiej świadomości narodowej są sprzeczne w oczywisty sposób z rzeczywistymi działaniami. Polska świadomość narodowa, kształtujące się pod wpływem brutalnych represji przybrała kształt podobny do innych narodowych kultur na obszarze Europy Wschodniej.

Na radykalną przemianę świadomości polskich elit po stłumieniu powstania listopadowego decydujący wpływ miały represje rosyjskie. Świadomość zagrożenia narodowych wartości, kultury, języka, wreszcie stanu posiadania nasiliły się po pacyfikacji powstania styczniowego. Etnocentryzm wydawał się naturalną reakcją na atak, mobilizację narodową miano przeprowadzić na wzór oblężonej twierdzy. Niezwykły oświeceniowy eksperyment nie miał się już nigdy powtórzyć, pozytywizm traktował doświadczenia europejskie instrumentalnie.
Mentalność narodu upokorzonego, spychanego do defensywy, który na drodze kompensacji tworzy sobie narodową mitologię, ideę narodowej misji dziejowej, ćwiczy się w nienawiści do zewnętrznych wrogów, wreszcie rusza do ofensywy wymierzonej w narody słabsze, wszystko to stało się udziałem i doświadczeniem polskim, po części aktualnym do dziś.


Ostatnio po ujawnieniu pogromu w Jedwabnem często padają pytania, czemu zawiodła zawodowa czujność naukowców. Naiwnie zaskoczeni publicyści wyrażają zdumienie, czemu wcześniej nie, czemu niewiedza prostaczków równa jest niewiedzy specjalistów. Czy jesteśmy Serbami?

Historiografia polska uwikłana jest w schemat romantyczny od czasów Lelewela po dziś dzień. I Jedwabne i mordy Żydów w czasie Powstania Warszawskiego są zaskoczeniem dla samych historyków, którzy może w mniej radykalny jak Lelewel sposób, lecz także powielają ów romantyczny schemat. Swego czasu Andrzej Paczkowski zaskoczony zapytał, czemu w Polsce znaleźć można specjalistów od generała Petaina, a znawców rodzimej kolaboracji jakoś nie. Odpowiedź znają nie tylko historycy, po prostu w czasie okupacji żadnej kolaboracji nie było, a skoro nie było, to i istnienie znawców tematu nie jest potrzebne. Oczywiści w regionie Europy Wschodniej udział naukowców w propagowaniu nacjonalizmu bywa jeszcze mniej subtelny, znany jest manifest serbskiej Akademii Nauk w latach 80-tych, który stał się ideowym zapleczem wojny na Bałkanach i czystek etnicznych. Rzeczywiście, poza konsekwentnym milczeniem i powielaniem infantylnych romantycznych stereotypów historycy polscy nie mają na sumieniu nawoływania do zbrodni. Też jakiś sukces. "
http://niniwa22.cba.pl/ETNO.HTM

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-24, 14:59:10 »
Naród - wspólnota poniżenia

Podobne procesy dominacji narodowej świadomości przez etnocentryzm dokonywały się w XIX wieku na całym obszarze Europy Wschodniej. Procesy narodowotwórcze grup mniejszościowych (małych grup etnicznych, walczących dopiero o narodową niezależność) stojących wobec dyskryminacyjnych działań grup większościowych (narodów dojrzałych) prowadzą do gwałtownej ksenofobii i prześladowania jeszcze mniejszych grup.
(...)

 Narody walczące o swą kulturę, w sytuacji niszczenia jej przez naród dominujący są skazane na agresywność, oparcie swej narodowej mentalności na antynomii swój - obcy. Niszczenie narodowej kultury jest postrzegane jako zagłada narodu, represje polityczne nie są tak dotkliwe. Walka polityczna narodu jest tylko walką o instytucjonalną ochronę narodowej kultury, represje godzące w samą kulturę wywołują niezwykle silne reakcje obronne. Wszelka obcość, bez znaczenia, czy rzeczywiście zagraża narodowi, czy nie, jest dla niego wroga. Każdy naród wschodnioeuropejski dążyć będzie do jej eliminacji.

Kompensacja poczucia niższości musi prowadzić do narodowej megalomanii, do apoteozy przeszłości historycznej. Historyzm stał się dla małych narodów Wschodniej Europy polem falsyfikacji własnej przeszłości, obszarem, który miał więcej mówić o współczesnych problemach, niż o przeszłych faktach. Historiografii nadawano taki kształt, by mogła się stać elementem tworzenia narodowej świadomości, co znaczyło, że historiografia stała się nauką utylitarną. Narody upatrywały w swej historii dowodu na rzeczywiste istnienie romantycznych stereotypów.
http://niniwa22.cba.pl/ETNO.HTM

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-24, 14:15:33 »
WG
 nie wiesz co to jest karma? nawet taka indywidualna? no to faktycznie nie rozumiesz co do Ciebie piszę, nie rozumiesz nawet związku przyczynowo- skutkowego i związanych z tym procesów w swoim życiu i w świecie? nawet tego ? naprawdę?  czyżby? .... czy tylko udajesz? : D

Cytuj
Co tworzy karmę narodu ?
a co tworzy indywidualną karmę? dokładnie tak samo tworzy się karma narodu

Cytuj
Wybitny znawco karmy
haha, brzmi to dość dziwnie: nie trzeba być wybitnym znawcą żeby to rozumieć, pisać o tym, czy zauważać i rozważać  przejawy tego
 : )

Cytuj
co jest według Ciebie
formowanie i modyfikowanie.
formowanie to tworzenie , nadawanie czemuś formy, a modyfikowanie to zmienianie, przekształcanie , to są ogólnie znane słowa i stosuje je w ogólnie przyjętym znaczeniu



Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-24, 13:40:44 »


Cytuj
więc ma to wpływ co wybierają członkowie danego narodu  na postrzeganie całego narodu, czy nie ma? ano ma zawsze tam gdzie są skojarzeni z narodowym pochodzeniem ( Polacy kradną w Niemczech, Polak wydalony z Holandii , Polacy zakłamują swoją historie , polska rusofobia, a z pozytywów: Lewandowski polski genialny piłkarz, polski papież, polski laureat nagrody Nobla - Wałęsa itp. itd.)  cząstka każdego takiego czy innego działania - indywidualnego czy grupowego, jednorazowego czy powielanego  ( w rodzaju zakatowania w lesie przez jednego Polaka Zydówki , albo pogromów Żydów, albo masowych denuncjacji Żydów przez Polaków)  tak skojarzonego z narodem,  formuje i modyfikuje obraz narodu i jego karmę ( choć ta ostatnia tworzy się nawet gdy nikt o tym nie wie, mamy wtedy ładny obraz i ciężką karmę) , kłamstwem jest zaprzeczanie temu i jest to oszukiwanie siebie i innych że tego nie ma że tak to nie działa


niewielka różnica między interpretacją a obserwacją fajnieże wyszła mi też różnica między obrazem a karmą  )

Co tworzy karmę narodu ?
Bo napisałeś :,,formuje i modyfikuje obraz narodu i jego karmę ( choć ta ostatnia tworzy się nawet gdy nikt o tym nie wie, mamy wtedy ładny obraz i ciężką karmę) ," , a nie napisałeś w sposób dla mnie zrozumiały
co formuje i modyfikuje obraz narodu i jego karmę ,i co jest według Ciebie
formowanie i modyfikowanie.

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-24, 13:31:53 »
 Frisky

Cytuj
więc ta kobieta  mówi nawet w formie "my" i "nas" , w dodatku wywołuje to negatywne skojarzenia i reakcje związane z całym narodem
a) w imieniu którego się ona wypowiada i
 b)  z którym jest kojarzona, takie są fakty ,
ładne kłamstwa  że tego nie ma i że tak się nie dzieje, tak to nie działa  tego nie zmienią, więc gdy udowadniasz że to takie nie jest i tak nie działa to mijasz się z faktami w dobrej wierze -  to jest forma kłamstwa w dobrej wierze haha - najbardziej przy tym okłamujesz siebie,

Niezrozumiałe dla mnie.

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-24, 13:26:42 »
Frisky
Wybitny znawco karmy , jak na razie nie potrafisz jasno , prosto, zrozumiale
powiedzieć co to jest ta karma( pozytywna i negatywna ).
Papuga mojego znajomego też mówi : karma, przyczyna , skutek - i nic
poza tym .
Więc o od tego ptaka nic się nie dowiemy.
Frisky , nie jesteś papugą i dlatego myślę ,że dowiem się od Ciebie,
coś więcej o karmie niż to ,że jest.
Jak na razie w temacie temacie karmy , to z Twojej strony jest(przepraszam
za te słowa ) bełkotliwy słowotok , który niczego nic mi nie wyjaśnia, a
wręcz gmatwa.
Dowiedziałem się od Ciebie tylko tyle ,że jest karma , karma pozytywna,
negatywna i ciężka , ale to są tylko słowa nie poparte żadnym
przykładem , argumentem , dowodem .
Czy karma to tylko słowo , czy też coś konkretnego ?
---Według Ciebie , ekspercie od karmy , jaką mam karmę ?
« Ostatnia zmiana: 2015-10-24, 13:29:17 wysłana przez Wniebowziecie Grubego »

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-24, 12:51:09 »
świetny przykład tworzenia i podtrzymywania fałszywego obrazu w oderwaniu od faktów:
"W Polsce stworzono ostatnio całkowicie fałszywy obraz II wojny światowej,(...)

Idee ważniejsze od faktów
W takim ujęciu nie ma miejsca na fakty zupełnie – jak mogło się wydawać jeszcze kilkanaście lat temu – oczywiste.
(...)
Będziemy mieć tu raczej do czynienia z kolejnymi przykładami „konstruowania” nowych obrazów wojny (tak zresztą jak i innych etapów naszej najnowszej historii, z PRL na czele), wynikającymi z interesów politycznych i ideologicznych kanonów. Obrazów bez większego związku z rzeczywistością historyczną czy nawet zbiorową pamięcią
http://www.newsweek.pl/nowa-wojna-pamieci,57726,1,1.html

dlaczego tak się robi? ano ze względu na skutki - sam w sobie pozytywny obraz narodu tworzy pozytywne skutki, czyli pozytywna karmę,  ale czym innym jest tworzenie ładnego obrazu siebie gdy samo przekonanie wystarcza a czym innym jest podtrzymywanie takiego samego obrazu gdy przeczy to faktom - decydująca jest karma działań, a gdy obraz fałszuje te fakty w efekcie tworzy negatywna karmę  : D

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-24, 12:04:05 »
WG
Cytuj
według mnie ogromna większość Żydów tak nie myśli .
w moim przekonaniu też nie i spoko: uznaję że nie kłamiesz mówiąc że takie masz przekonanie, ale haha jest różnica między własnym przekonaniem, a obserwacją tego co ktoś robi i skutkami, taka niewielka różnica między interpretacją a tym co ktoś robi i obserwacją jak to jest odbierane i kojarzone, 

więc ta kobieta  mówi nawet w formie "my" i "nas" , w dodatku wywołuje to negatywne skojarzenia i reakcje związane z całym narodem
a) w imieniu którego się ona wypowiada i
 b)  z którym jest kojarzona, takie są fakty ,
ładne kłamstwa  że tego nie ma i że tak się nie dzieje, tak to nie działa  tego nie zmienią, więc gdy udowadniasz że to takie nie jest i tak nie działa to mijasz się z faktami w dobrej wierze -  to jest forma kłamstwa w dobrej wierze haha - najbardziej przy tym okłamujesz siebie,

 podobnie jak te różne narodowe oszołomy głupki i polskie matoły którzy  udają że naród polski jest nieskazitelny i że nie przyłożyliśmy ręki do holocaustu,  więc potem słucha się wypowiedzi Żydów, często potomków tych którzy doświadczyli prześladowań ze strony Polaków,  takie jak wkleiłem poniżej, którzy bez nienawiści opowiadają o tym polskim narodowym zakłamaniu i udawaniu przed samym sobą... opartym na własnym przekonaniu które również ma być prawdą w sensie obiektywnym oraz dla innych ...a nie jest - dokładnie ten sam mechanizm od którego zacząłem ten post ,

więc ma to wpływ co wybierają członkowie danego narodu  na postrzeganie całego narodu, czy nie ma? ano ma zawsze tam gdzie są skojarzeni z narodowym pochodzeniem ( Polacy kradną w Niemczech, Polak wydalony z Holandii , Polacy zakłamują swoją historie , polska rusofobia, a z pozytywów: Lewandowski polski genialny piłkarz, polski papież, polski laureat nagrody Nobla - Wałęsa itp. itd.)  cząstka każdego takiego czy innego działania - indywidualnego czy grupowego, jednorazowego czy powielanego  ( w rodzaju zakatowania w lesie przez jednego Polaka Zydówki , albo pogromów Żydów, albo masowych denuncjacji Żydów przez Polaków)  tak skojarzonego z narodem,  formuje i modyfikuje obraz narodu i jego karmę ( choć ta ostatnia tworzy się nawet gdy nikt o tym nie wie, mamy wtedy ładny obraz i ciężką karmę) , kłamstwem jest zaprzeczanie temu i jest to oszukiwanie siebie i innych że tego nie ma że tak to nie działa


niewielka różnica między interpretacją a obserwacją fajnieże wyszła mi też różnica między obrazem a karmą  )
« Ostatnia zmiana: 2015-10-24, 12:07:55 wysłana przez Frisky »

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-10-23, 21:56:35 »
Wyniki z Laranika u mnie
68% Zlew, i ruch społeczny RPteż 68%, 63% Razem, potem blisko PiS (!) :-D, 55% Kukiz i dalej nie pamiętam, pamiętam, że na końcu PO.

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-23, 18:26:54 »
Frisky

Dla mnie ta osoba wypowiada się w swoim własnym imieniu , a nie w imieniu

całego narodu , bo jest tak oczywiste że według mnie ogromna większość
Żydów tak nie myśli .
l ta wypowiedź nie uderza w żydów.
A pisząc to , jestem przekonany że nie KŁAMIĘ.

Szalom , jak to mówią górale spod góry Synaj

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-23, 17:25:08 »
Żydzi jeszcze o Polsce:
https://www.youtube.com/watch?v=2HBNgMHFDgM

czy Żydzi rządzą światem:
https://www.youtube.com/watch?v=1Yii8RzgeWE

Co myślą Żydzi i Żydówki o gojach:
https://www.youtube.com/watch?v=ILfmmawu4mQ
« Ostatnia zmiana: 2015-10-23, 17:32:35 wysłana przez Frisky »

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-23, 16:57:35 »
fajnie że wkleiłeś wypowiedź kobiety która wypowiada się w  imieniu całego narodu żydowskiego bez  wykrzykiwania kto dał jej do tego prawo ; ) więc o ile jest  to autentyczna Żydówka to jest zwykłą  idiotką podobną do naszych rodzimych podsycaczy nienawiści między naszymi narodami

tutaj sonda uliczna w Izraelu, bardzo ciekawe i pouczające odpowiedzi na pytanie  o udział Polaków w ocaleniu Żydów z Holocaustu, wypowiedzi autentycznych Żydów, z pierwszej ręki , a nie popłuczyny w rodzaju ktoś coś tam powiedział i mu się objawiło,  a kolejny to powtarza w atmosferze powszechnego spisku i tak uzasadnionej nienawiści,
mamy tu  wypowiedzi potomków Żydów, którzy żyli ( i niektórzy nie przeżyli) w Polsce, co człowiek to inne spojrzenie:
https://www.youtube.com/watch?v=ky3rDhH4h4o