Autor Wątek: Obywatelskie opinie o świecie dla rozwoju - kącik oczyszczania  (Przeczytany 300035 razy)

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-07, 11:45:07 »
jedna z potencjalnych korzyści tej sytuacji: 
odsłoniło to rozmiar negatywnej karmy rodowej obciążającej jak się okazuje sporo ludzi w tym kraju

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-07, 11:21:43 »
facet zajmuje się tematem zagłady Żydów, częścią tego było zabijanie, grabienie i wydawanie Niemcom  Żydów przez Polaków, gdyby mówił że tylko Polacy ich zabijali albo że ponoszą główną odpowiedzialność za to no faktycznie to zasługiwałby na określenie go mianem kreatury, nie znam jego całości dorobku : ) ale przynajmniej w tym zacytowanym przez mnie zdaniu gościu docenia walkę i opór Polaków z Niemcami a jednocześnie wskazuje na pewne niewygodne fakty, które ponoć wplata w swoją interpretację  sytuacji z uchodźcami , więc tak sobie to łączy i choć w mojej ocenie jest to nie do końca trafne ( choć w pewnym sensie kulturowa niechęć do tego co obce i odmienne może mieć swoje korzenie w przeszłości, w czymś co się z takim negatywnym stosunkiem do Żydów wiązało,  znam sporo polskich "wieśniaków" a do tego katolików którzy uważali i dalej uważają że to co spotkało Żydów było dobre ) więc choć wg mnie nie jest to do końca trafne to  gościu nie wskazuje w ten sposób ani na główną odpowiedzialność Polaków (wskazuje na współudział), ani nie wybiela innych i nie pomniejsza ich roli, nie porównuje liczby Żydów zabitych i wydanych przez Polaków  z ludobójstwem innych narodów, zawyżając liczbę ze strony Polaków a zaniżając ze strony innych nacji -  ale porównuje to z ilością zabitych przez Polaków Niemców, więc  przedstawia pewien wycinek  który daje zaskakujący obraz i ... ma do tego prawo? czy nie ma?

podobnie czy mają prawo mówić ludzie o nadużyciach księży niezależnie od ich skali? czy nie mają ?  czy muszą mówić przy tej okazji o doniosłej i pozytywnej roli Kościoła czy jednak nie mają takiego obowiązku i jednak mogą poprzestawać na tym niewygodnym dla Kościoła wycinku? : )

Piotr

  • Wiadomości: 788
  • Płeć: Mężczyzna
    • Kultura aryjska
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-07, 10:58:08 »
Kreatury pokroju Grossa rozliczające Polaków mają jeden podstawowy problem: nasz naród nigdy nie dopuścił się ludobójstwa, jak miało to miejsce w przypadku Anglosasów, Hiszpanów, Niemców, Francuzów, czy... Żydów. To dlatego Polacy są pierwsi w kolejce do rozliczania, a pogrom, w którym zginęło kilkudziesięciu ludzi podnosi się do rangi ludobójstwa (nie mówię tu o Jedwabnym, bo tam akurat zabijali Niemcy). Wszak zachodnia filozofia kulturowego marksizmu głosi, że wszyscy mają być równi. Najporządniejszych trzeba więc najsilniej mieszać z gnojem.

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-07, 09:30:36 »
BlueEyes
Cytuj
Po pierwsze rozliczamy wszystkich albo nikogo. Jeśli rozliczamy Polaków, a pomijamy wszystkich innych, to chyba to NIE jest sprawiedliwość, tylko wymuszenie. Jakoś polski rząd nie wystawia rachunku Niemcom za zniszczenie warszawy, czy Rosjanom, za mordy na polskich nauczycielach i profesorach to jakim prawem nam się wystawia rachunki za zbrodnie, które może popełniliśmy może nie (o tym poniżej).
ale nie słyszałem żeby to było na poziomie rządów, mówimy o gościu który się tym zajmuje, no więc o czym ma mówić? o płodności kóz w Zimbabwe? oczywiście że nie jest to przypadkiem że coś takiego się ukazuje akurat teraz, ale to jest element wszechobecnej  polityki w tym wojny propagandowej, to nie Gross się tam do nich dopchał ale go znaleźli - sam ten gościu wykorzystał to do wyciągania na tapetę  tematu który go interesuje i którym się zajmuje ,
 ostatnio szczęka mi opadła jak w jakimś dzienniku tv zobaczyłem obrazki uśmiechniętych i zadowolonych młodych Iranek mieszkających w Iranie z tekstem że tam  żyją normalni ludzie , gdzie polityczny obraz tego kraju budowany dotychczas był taki że jakbyśmy na to zło wcielone zrzucili atom to nikt by tego co tam żyje nie żałował, no ale zmieniły się "nasze" priorytety i cele

Cytuj
Po drugie, używamy tej samej miary dla wszystkich jednakowo
dobrze zauważył gościu w wyborczej
http://wyborcza.pl/1,75968,18817707,uchodzcy-i-stosunek-do-zydow-jatrzacy-nonsens-prof-grossa.html?ssoSessionId=98d085f8e57b16c94141f092fcb5c49e3db18cb152d58234b9af2dd96e662965
że łączenie przez Grossa tego że teraz nie chcemy przyjmować uchodźców z tematem antysemityzmu w czasie 2 w.  jest naciągane i bezsensowne ale niedawno oglądałem w tym wątku filmik w którym jakiś narodowy oszołom wykrzykiwał do grupki ludzi że inni nie mają teraz prawa domagać się od nas solidarności w sprawie uchodźców bo nas kiedyś tam zawiedli etc. , odnosząc się często w swoich przykładach do 2 wojny światowej, chyba nawet sam go tu wkleiłeś? więc jest to powszechna praktyka podczepiania  i wypadałoby tego rodzaju ludzi spytać:  co żeście się tak nagle tego Grossa uczepili? ; ) w sumie bardziej mogę zrozumieć stosującego tego rodzaju zabiegi historyka który patrzy na to co się dzieje przez pryzmat historii niż politykierów którzy stosują ten zabieg dla własnych doraźnych korzyści

taka postawa jaką tutaj preferujecie jest całkiem podobna do wcześniejszej postawy Kościoła względem problemów nadużyć seksualnych jego przedstawicieli - nie rozmawiać o tym bo to szkodzi sztucznie podtrzymywanemu obrazowi, pomniejszać znaczenie tego jako marginalne i nieistotne, ot zwykłe zamiatanie pod dywan

matek
skoro to jest bezsensowne to czemu nagle okazuje się że wciąż nie ma dokładnych danych na ten temat? przedstawiasz dane i sprawa załatwiona : ) 


Wniebowzięcie Grubego
"- Polacy, słusznie dumni z oporu, jaki społeczeństwo stawiało nazistom, zabili podczas wojny więcej Żydów niż Niemców - "
fajnie że masz takie zdrowe narodowe rodzinne korzenie, pierwsza część z tej zacytowanej wypowiedzi Grossa dotyczyła takich właśnie ludzi, druga odnosi się  tych którzy też byli częścią tego polskiego narodu ale z tego nijak nie można być dumnym, ani też dumą z tego co robili również Twoi przodkowie nie da się tego przykryć, że niby tego nie było? możemy spierać się o liczby ale jeśli podają mi liczby jak to było w powiecie tarnowskim z tymi udokumentowanymi losami Żydów , to wyłania się niezbyt miły dla uogólnionego na cały naród poczucia dumy z działań rodaków...
 a jaki masz stosunek do mówienia o tych którzy za czasów komuny z którą walczyłeś popełniali różnego rodzaju nadużycia? też nie powinno się o tym mówić ani rozliczać? też uderza to w ten święty narodowy obraz?
« Ostatnia zmiana: 2015-10-07, 09:33:01 wysłana przez Frisky »

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-07, 08:07:57 »
 kopergamin

Cytuj
kopergamin
 

[#]   « Październik 07, 2015, 00:45:45 »
Cytuj
patriotyczny jak Leszek Bubel :-)

Wielkie dzięki za docenienie Leszka Bubla .
Gdyby ktoś mi powiedział , że to zrobisz - nie uwierzyłbym.

Pozdrawiam

kopergamin

  • Gość
[#]   « 2015-10-07, 00:45:45 »
patriotyczny jak Leszek Bubel :-)

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-07, 00:36:40 »
matek

,,wiarygodny jak Gross"

matek

  • Gość
[#]   « 2015-10-06, 23:40:33 »
kopergamin,

Cytuj
o szczegóły się spierał nie będę

Deklarowanie iz "Polacy zabili w czasie wojny wiecej Zydow niz Niemcow" to nie jest szczegol, to monstrualne uchybienie wzgledem faktow oraz zwyklej ludzkiej przyzwoitosci.

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-06, 23:19:28 »

Cytuj
kopergamin
 

[#]   « Październik 06, 2015, 22:05:00 »
Cytuj
to, że w ameryce murzynów bili, nie usprawiedliwia polskiego antysemityzmu

gdy rozliczmy WŁASNĄ historię (bez uników typu wskazywanie na innych), to efekt będzie uzdrawiający DLA NAS
 


Nie ma czegoś takiego jak ,, polski antysemityzm ".

,, (bez uników typu wskazywanie na innych), " - a co robi Gross ,jak
wskazuje na inych , czyli Polaków .

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-06, 23:12:20 »
Ja nie potrzebuję kogokolwiek aby uzdrawiał moją narodową tożsamość.

Pochodzę z patriotycznej rodziny o tradycjach narodowych , już od
końca XlX wieku, która ma w swej historii tylko chlubne karty i zasługi
dla Ojczyzny.

Jestem patriotą i jestem DUMNY z tego .
l nie mam zamiaru kogokolwiek za cokolwiek przepraszać.

A oszczercy wystawiają sobie sami świadectwo.

Życie dla Ojczyzny.

kopergamin

  • Gość
[#]   « 2015-10-06, 22:34:15 »
o szczegóły się spierał nie będę, ale zupełnie serio powtórzę, że moim zdaniem Gross robi dobrą robotę, w dłuższym dystansie korzystną dla Polski, Polek i Polaków, i uzdrawiającą naszą narodową tożsamość


matek

  • Gość
[#]   « 2015-10-06, 22:25:10 »
A ja widze, ze troche Ci glupio z tym Grossem, wiec probujesz wszystko obrocic w zart:)

kopergamin

  • Gość
[#]   « 2015-10-06, 22:22:55 »
widzę, że troszkę przeżywasz tę moją prośbę o niezawłaszczanie pojęcia patriotyzm, oraz o niewypowiadanie się w imieniu Prawdziwych Polaków (TM)

i bardzo słusznie! :-)

matek

  • Gość
[#]   « 2015-10-06, 22:11:14 »
Osmieszyles temat polskich rozliczen, przywolujac Grossa, a teraz to pomijasz w dyskusji.

A, i prosze nie zawlaszczac pojecia MY.
Mow za siebie.


kopergamin

  • Gość
[#]   « 2015-10-06, 22:05:00 »
to, że w ameryce murzynów bili, nie usprawiedliwia polskiego antysemityzmu

gdy rozliczmy WŁASNĄ historię (bez uników typu wskazywanie na innych), to efekt będzie uzdrawiający DLA NAS