Autor Wątek: Obywatelskie opinie o świecie dla rozwoju - kącik oczyszczania  (Przeczytany 303151 razy)

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-06, 15:07:51 »
w tekście gościu podaje swoje szacunkowe obliczenia , Polacy nastrzelali się do Niemców głównie w kampanii wrześniowej i co moze być kolejnym ciosem ; ) dla niektórych to nie dzięki nam wojna z faszyzmem ostała wygrana 

typowe porównanie strat w kampanii wrześniowej:
http://www.1939.pl/kampania-wrzesniowa/statystyki-kampania-wrzesniowa.htm

tutaj podobnie choć miejscami trochę inne dane, tekst zamieszczony na stronach IPN
http://www.krzysztofkopec.pl/podstrony/historia/straty.html

Cytuj
Jeszcze przydałoby się jakiś opis tego, że Polakom udało się wtedy zastrzelić tylko 20tys Niemców. :-)
no czy "tylko" czy "aż" ,  to zdania są podzielone ; )

"Warto jednak bliżej przyjrzeć się stratom jakie ponieśli Niemcy aby zobaczyć, że Wermacht również poniósł ogromne straty w czasie walk z Wojskiem Polskim. W czasie ataku na Polskę III Rzesza zgromadziła ogromne siły wojskowe liczące 1,8 mln żołnierzy. Do walki rzucono blisko 10000 dział (5,8 tyś dział i moździerzy, 4 tyś. dział przeciwpancernych), 2500 czołgów. Siły te z powietrza wspierało blisko 1300 samolotów. Zgodnie z oficjalnymi danymi straty niemieckie w czasie kampanii wrześniowej wyniosły 16572 zabitych, 30 342 rannych oraz 3409 zaginionych. "
http://kresowiacy.com/2014/09/straty-niemieckie-w-czasie-kampanii-wrzesniowej/

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2015-10-06, 14:28:28 »
Jeszcze przydałoby się jakiś opis tego, że Polakom udało się wtedy zastrzelić tylko 20tys Niemców. :-)
Trochę mało to prawdopodobne bo zginęło ich ok 7,2 miliona.  20tys to tylko ok 0,3 % z tej kwoty. Jesli dużo działań toczyło się na terenie Polski to na pewno więcej zgineło ich z rąk polskich zołnierzy


http://natemat.pl/155071,polacy-zabili-wiecej-zydow-niz-niemcow-ipn-odpowiada-grossowi-straty-zadane-niemcom-sa-zdecydowanie-wyzsze
« Ostatnia zmiana: 2015-10-06, 14:40:04 wysłana przez Mariusz »

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-06, 14:02:08 »
jeszcze stamtąd:
"W powiecie Dąbrowy Tarnowskiej – powiat jakich wiele nie wyróżniający się niczym szczególnym wśród pozostałych, udało się udokumentować losy 277 Żydów ukrywających się na tym terenie w czasie wojny. 38 z nich ocalało, pozostali zginęli.

Z tych 239 osób prawie wszyscy zostali wydani Niemcom przez Polaków. Mniejszość została zamordowana polskimi rękami. Około 10 osób znaleźli sami Niemcy. To znaczy, że w powiecie Dąbrowy Tarnowskiej przeżyło 15 proc. (38 osób) z ukrywających się Żydów. Jeśli chodzi o zamordowanych, to tylko 5 proc. z nich (10 osób) schwytali Niemcy, a pozostali (229) zostali wydani zostało przez polskich sąsiadów lub zostali przez nich zamordowani. Jak nietrudno policzyć, na jednego ocalonego przypada ponad pięciu zabitych przy czynnym udziale polskiej ludności. "

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-06, 13:37:20 »
"Otóż pozwolę sobie twierdzić, że Jan Gross głosząc, że Polacy zabili więcej Żydów niż Niemców w czasie wojny, ma najprawdopodobniej rację. (...)

W sumie zatem po niemieckiej stronie równania Jana Grossa mamy liczbę nie przekraczającą 20 tys. osób.
(...)
chciałbym wszystkim oburzonym publicystom i urzędnikom zwrócić uwagę na fakt, że od lat w Polsce prowadzone są badania na ten temat. Liczba żydowskich ofiar polskich prześladowań w czasie wojny nie jest dokładnie znana, ale są liczne źródła i na tych źródłach prowadzone badania naukowe mające na celu oszacowanie rozmiarów naszej narodowej hańby.

Centrum Badań nad Zagładą Żydów Polskiej Akademii Nauk prowadzi takie studia od lat. W ich wyniku można już formułować pierwsze tezy. Po pierwsze, czynny udział Polaków w zbrodni Holokaustu nie ulega wątpliwości. Jedwabne nie było wyjątkiem, a badania prowadzone przez Centrum wskazują, że na terenach wiejskich udział ludności polskiej oraz polskiej policji granatowej w wyłapywaniu ukrywających się Żydów był powszechny. Powszechne były także akcje bezpośredniej przemocy w formie pospolitych zabójstw. W archiwach zachowały się tysiące teczek z powojennych procesów wytoczonych sprawcom tych zbrodni.

W 2011 roku historycy przebadali 1500 z nich, a to niewielka część całości zbiorów. Już niedługo będzie można podsumować ponure statystyki wyłaniające się z tych archiwów. Mówimy tu o tysiącach ofiar, nie o setkach czy pojedynczych przypadkach. Badania źródłowe nad aktami procesów kolaborantów, szabrowników i pospolitych morderców polskich z czasów powojennych zdają się potwierdzać tezę Jana Grossa. Prawdopodobnie ofiar było więcej niż 20 tysięcy.
(...)

 Liczba Żydów uratowanych przez Polaków jest o wiele wyższa niż 20 tysięcy. Stwierdzenie tego faktu, nie obala tezy Jana Grossa. Dyskusja nie toczy się wokół tego, ilu Żydów Polacy uratowali, ale wokół tego, ilu zabili lub pomogli zabić. Tu dane statystyczne są dla nas dość bezwzględne.
(...)

Mitologizowanie własnej historii jest groźne dla każdego narodu."
całość z przykładami  tutaj
http://natemat.pl/157003,grozili-mi-za-to-co-tu-pisze-ale-nie-mozemy-zaklamywac-liczb-i-historii-gross-mogl-miec-racje

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-06, 10:48:30 »
lle zawiadomień powinna  otrzymać  prokuratura , aby zajęła  się  tą sprawą?

Czy może ktoś z forumowiczów wie o tym , aby prezydent  RP lub znaczący
politycy parlamentarnych  partii wypowiadali się na temat tego
co Gross mówi o Polsce i O Polakach ?
Pytam się , ponieważ nie  mogłem się doszukać info w necie.


Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-10-05, 21:59:30 »
TYSIĄCE ZAWIADOMIEŃ O POPEŁNIENIU PRZESTĘPSTWA PRZEZ JANA TOMASZA GROSSA (można się dołączyć):
http://poloniatube.ca/2015/10/tysiace-zawiadomien-o-popelnieniu-przestepstwa-przez-jana-tomasza-grossa/

J T Gross jest autorytetem moralnym m in. PO, GW i Aleksandra Kwaśniewskiego.

Wniebowziecie Grubego

  • Wiadomości: 2 288
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2015-10-05, 21:34:53 »
Słyszałem,że w październiku okaże się kto wygrał wyścig do żerowiska
na następne kilka lat, a może na dłużej.
Czy może mi ktoś to wyjaśnić.

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2015-10-05, 21:19:06 »
Dzień 15 października 2015 w instytucjach publicznych, w placówkach kultury, w organizacjach pozarządowych i w mediach ogłaszamy Dniem Solidarności z Uchodźcami. W tym dniu chcemy powiedzieć wszystkim, którzy uciekają ze swojej ojczyzny przed wojną, chaosem, głodem, pożogą i nędzą: „Jesteście u nas mile widziani!” Bo Polska znana jest z gościnności i solidarności. Bo los uchodźcy i emigranta wpisany jest w naszą kulturę i historię. Bo potrafiliśmy i potrafimy okazać innym pomoc i współczucie.

Akcją Solidarności z Uchodźcami chcemy powiedzieć sobie nawzajem, wszystkim obywatelom i obywatelkom naszego kraju, że jest nas tyle, że damy radę pomóc wszystkim, którzy pomocy potrzebują. Chcemy pokazać, że ci, którzy wzniecają lęk, wrogość i niechęć wobec uchodźców, którzy posługują się mową nienawiści, nie mówią głosem całego społeczeństwa. W Polsce nie ma zgody na rasizm. Nie ma zgody na hejt wobec słabszych, bezbronnych i tych w potrzebie.
http://www.info-migrator.pl/aktualnosci/769-2015/1999-og%C3%B3lnopolski-dzie%C5%84-solidarno%C5%9Bci-z-uchod%C5%BAcami-15-sierpnia

BlueEyes

  • Gość

BlueEyes

  • Gość
[#]   « 2015-10-05, 20:03:40 »
Oni się boją rewolucji, oni się was boją !

https://www.youtube.com/watch?v=Fv7qvSNU7VM

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-10-05, 19:20:39 »
Petycja do Prokuratora Generalnego w sprawie oszczerczych wypowiedzi J.T. Grossa (np., że Polacy podczas wojny zabili więcej Żydów niż Niemców)
http://citizengo.org/pl/petycja-do-prokuratora-generalnego-w-sprawie-oszczerczych-wypowiedzi-jt-grossa

Dość kłamstw Grossa! Film „Jedwabne” mocnym punktem Festiwalu Niepokorni, Niezłomni, Wyklęci
http://niezalezna.pl/71302-dosc-klamstw-grossa-film-jedwabne-mocnym-punktem-festiwalu-niepokorni-niezlomni-wykleci#.Vgaxh9kR608.facebook

medżikowsky

  • Gość
[#]   « 2015-10-05, 11:13:30 »
Cytuj
Tak jak udało się nam z budową dróg, przedszkoli i stadionów, tak teraz uda się nam realnie zwiększyć dochody Polaków”.

Stadiony..  wow wow

Na razie jestesmy na nich miliardy "w plecy" z tego co sie orientuje?

Cytuj
Dzięki temu, że Polacy zgodzili się zacisnąć pasa, mogłam zapisać w przyszłorocznym budżecie 2 miliardy na podwyżki w sferze budżetowej”

Czy może tą Panią ktoś zastrzelic? Czy to na prawde ona powiedziala?

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2015-10-05, 11:04:57 »
Czy wiedzieliście, jaką oazą dobroci jesteście?
Kopacz ma tupet: „Polacy zgodzili się zacisnąć pasa” i stąd pieniądze na podwyżki dla urzędników
http://niezalezna.pl/71569-kopacz-ma-tupet-polacy-zgodzili-sie-zacisnac-pasa-i-stad-pieniadze-na-podwyzki-dla-urzednikow