Magia i mistyka w działaniach politycznych i społecznych. Dla osób o mocnych ner

[Barnaba Kwapiński]

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/nawet-30-ukrainskich-zolnierzy-moglo-zginac-w-ataku/1fm8e

coś  dla naszych wielbicieli rosyjskiego terroryzmu :

"Tymczasem wcześniej informowano, że aktywiści, demonstranci i dziennikarze byli brutalnie bici i porywani w ciągu ostatnich trzech miesięcy przez separatystów na wschodzie Ukrainy. Dowody na to zebrała Organizacja Amnesty International.

W ostatnich tygodniach eksperci tej organizacji pojechali do Kijowa i do południowo - wschodniej części Ukrainy, by udokumentować przypadki uprowadzeń i torturowań popełnianych przez członków grup separatystycznych.

Jak powiedział zastępca dyrektora Amnesty International ds. Europy i Azji Środkowej Denis Krivosheev, nie ma jednak wiarygodnych danych na temat liczby porwań.

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych Ukrainy szacuje, porwanych mogło zostać nawet 500 osób w okresie od kwietnia do czerwca 2014 roku. Porwania miały miejsce w całej wschodniej Ukrainie, szczególnie intensywne były w okolicach Ługańska i Doniecka.

Ofiarami porywaczy są przede wszystkim policjanci, urzędnicy, wojskowi, dziennikarze, politycy, aktywiści, biznesmeni oraz członkowie komisji wyborczych.

Jedną z przetrzymywanych przez separatystów osób była aktywistka, która spędziła w odosobnieniu 6 dni. Po tym czasie terroryści uwolnili ją w wyniku wymiany więźniów.

Demonstranci są porywani także dla okupu. Jednego z nich terroryści wypuścili po tym jak jego ojciec wpłacił 60 000 dolarów"

[medżik]

no Frisky, maja z Toba przerąbane, hehe

wracając do meritum , bezkrawa aneksja Krymu dalej robi na mnie wrażenie

[Barnaba Kwapiński]

dokładnie Frisky ,pomijać od dzisiaj Twoje jałowe acz prowokujące posty w stylu  szarpanie rusofobami   to świetny pomysł
btw ,jeśli mogę to w w ogóle zalecam postronnym , którzy przyszli do tego wątku by się czegoś dowiedzieć , aby, jeśli mogą, omijali ten wątek.
ja też  niestety zamiast paplać o d..piei maryni i szybowcach lubię o polityce, no i wyszło jak wyszło
aha i thx koper for support
offtop end

[Frisky]

medżik
haha, sformułowanie było wabikiem na rusofobów ; )
oczywiście że stoi za tym interes, okazuje się że ani faszyści i oligarchowie z Kijowa ani Rosjanie nie chcą ludowładztwa Noworosiji, ci pierwsi dehumanizują ich robią z nich terrorystów i parazytów których trzeba wystrzelać jak kaczki, popierają ich ludzie którzy np. pomijają ludzki czynnik i interesuje ich na przykład żeby było prodemokratycznie, nieważne że krwawo, a Rosjanie też nie kwapią się z interwencją prawdopodobnie z powodów o których pisało w dwóch poprzednich moich postach

A to na deserek z przemówienia ludowego gubernatora Donbasu:

„Wielka własność, kluczowa dla państwa, ziemia i jej bogactwa powinny być własnością ludu a nie garstki oligarchów, którzy wciąż zawłaszczają narodowe bogactwo i nie słyszą swojego narodu. Korupcja będzie wykorzeniona przez władzę ludową zdecydowanie i bezpowrotnie. Wystarczy nam woli, żeby doprowadzić to dzieło do końca”.

O ludowładztwie:

„W naszym społeczeństwie powinny być ustanowione zasady prawdziwego ludowładztwa. Ludzie powinni mieć prawo kontroli nad wszystkimi przez nich wybranymi osobami, powinni mieć prawo odwołać każdego deputowanego za pomocą prostej i efektywnej procedury”.
http://kronikanarodowa.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1210:wystapienie-ludowego-gubernatora-donbasu-

[medżik]

tak zastanawia mnie od dłuższego czasu czemu Rosja nie otoczyła swoją opieką Donbasu tak jak Krymu

lol Frisky, wybuchłem śmiechem jak to przeczytałem ; )

można to i tak nazwać, choć chyba uczciwie dodać, że ta opieka nie jest bezinteresowna (i wcale być nie musi, a ów interes mogł być w danym czasie 100% uzasadniony politycznie, tak jak to, że Lwów należał kiedyś do Polski, ale potem to już nie, ale tak już zostało dla świętego spokoju, nieświadomość zbiorowa wyreguluje wszystko, chyba że własnie to zrobiła )

http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/putin091311/p25_RTR2ESA3.jpg

[Frisky]

Pomijając rusofobiczną propagandę która tryumfuje w głowach zmanipulowanych społeczeństw, oparta na walce z Putinem, straszeniu nim maluczkich itd.  w koło macieju czytam jak to Putin jest pokonywany , karany, itd. Przy okazji tu i tam ogłaszając zwycięstwo nad złym Putinem w Donbasie, i tego typu brednie dla naiwnych,  pewne sikorki i głosy socjalistów wieszczyły że raczej nie będzie chciał tego robić:
"Walczący Donbas widzi w Federacji Rosyjskiej parasol polityczno-militarny dla utrzymania przejętej przez rewolucjonistów władzy w obwodzie, ale kapitalistyczna Rosja nie będzie raczej patrzyła przychylnym okiem na rewolucyjne ruchy społeczne. "
http://www.socjalizmteraz.pl/pl/Artykuly/?id=421/Czy_w_Donbasie_mozliwa_jest_rewolucja_spoleczna_

ogólnie ciekawy tekst zwłaszcza dla odmóżdżonych przez propagandę ludzi którym kazano wierzyć że walczy się tam z Rosjanami i Putinem, nasłanymi z zewnątrz najemnikami, terrorystami itp. - i oni jak te barany w to wierzą i akceptują , zawsze to lepiej brzmi że walczy się ze znienawidzonymi ruskami , niż bratobójcza walka, czy zabijanie własnych obywateli, ( ile o to było krzyku na Majdanie a teraz spoko)
przypominam że wg oficjalnych danych jest ok. 500 zabitych przez wojska rządowe/junty cywili i o wiele więcej rannych

[Frisky]

pomijając jałowe przepychanki z rusofobami którzy chcą udowodnić że nie są nimi a tylko wszystkiemu winien jest Putin i Rosja :-) tak zastanawia mnie od dłuższego czasu czemu Rosja nie otoczyła swoją opieką Donbasu tak jak Krymu, ciekawe spojrzenie na to z Rosji:
"Putinowi nie brakuje przestrzeni do działania, ma do dyspozycji ludzi gotowych do walki. Ale Putin robić tego nie będzie – przynajmniej tak, jak chcieliby tego jedni, a lękają się drudzy. Putin będzie ograniczał swoje zaangażowanie, z resztą i tak nie było ono bezpośrednie. Łatwo zrozumieć dlaczego."
http://media-w-rosji.blogspot.com/2014/05/dlaczego-putin-wycofa-sie-z-donbasu.html?m=1
"Kiedy Putin przesunie się na bok, Wschód, taki jaki jest – pozostanie. W Kijowie wciąż jednak będzie odczuwana pokusa, by we wszystkim widzieć rękę Putina, tylko jego i nikogo więcej, zupełnie tak, jak propaganda rosyjska za wszystko oskarżała jeden potężny Prawy Sektor. Więc teraz skomponuję chińskie przysłowie: nie da się schwytać smoka w pokoju, gdy w nim siedzi tylko kotek. Nie da się zwyciężyć z Putinem, tam gdzie go nie ma, lub tam, gdy chodzi nie tylko o niego. Tajemnica prawdziwego zwycięstwa jest prosta: nie da się wywalczyć wolności, nie ofiarując jej innym. Gdy tego nie zrobimy, sami możemy stać się ofiarą braku wolności.

[medżik]

nie chodzi tu o kwestie takie jak wola mieszkańców Krymu i Donbasu (bo ta nie ma wg ciebie i włodarzy Ukrainy żadnego znaczenia).

W normalnym kraju wola mieszkańcow jakiegoś tam obszaru (Kraj basków , Śląsk, Szkocja) nie ma znaczenia, i dobrze.
Poza tym, tutaj świeża sprawa, a nie jakieś tam legendy. Ludzie urzodzili się w Rosji , gadają po rosyjsku i czują się rosjanami.

W przypadku Krymu sytuacja była inna, bo 1. miało to silne znaczenie strategiczne (wojskowe) 2. kraj został bezprawnie pozbawiony głowy przez grupy interesów powiązane z Zachodem (finansowanie majdanu). Mniejsza o to, kogo później "wybrał naród" , bo co to za wybory, gdzie lufami karabinów wypraszamy tego co sie nam nie podoba i który ma nawjwiększe poparcie społeczne i dajemy właściwie jednego kandydata, który notabene, oficjalnie finansował majdan Większośc ludzi z jakiegoś powodu tu wysiada mentalnie i jest klasyczne wyparcie tego faktu. Może później przyjdzie następny oligarcha i zrobi taki sam myk z królem czekolady?

W pewnym sensie był i jest to bezprawny atak na interesy silnie powiązanej z Ukrainą Rosji  (które to powiązanie jest zrozumiałe ze względów historycznych, geograficznych, demograficznych, gospodarczych itd )

[Barnaba Kwapiński]

nie do końca rozumiem ja tylko potwierdzę, o czym pisałem wcześniej, że Ukraina walczy oczywiście o swoją intergralność terytorialną z rosyjskimi separatystami/ najemnikami.

[Mariusz]

Zobacz sam na to co piszesz, a wynika z tego, że nie chodzi tu o kwestie takie jak wola mieszkańców Krymu i Donbasu (bo ta nie ma wg ciebie i włodarzy Ukrainy żadnego znaczenia). Tu chodzi tylko o to na ile będziemy w stanie kontrolować te regiony (ile mamy siły w ciągnięciu sukna w swoją stronę). Trochę to mało przekonujące zwłaszcza w kontrekście artykułu nr 1 polskiej konsytucji...

[Barnaba Kwapiński]

nie rozumiem - a jaka jest różnica między Krymem, który się odłączył i jest spoko, a Donbasem, który się odłączył i jest wojna o to???

Krym Ukraina zdecydowała poddać Rosji a swoje szczupłe siły skoncentrować na obronie ważniejszych hipotetycznie zagrożonych terenów jak Kijów, Dniepropietrowsk czy Donbas.
Poza tym Putin nie wsparł w przeciwieństwie  do Krymu referendum w Donbasie.
Krym nie ma takie znaczenia gospodarczego dla Ukrainy jak Donbas, z kolei Rosja , prawdodpodobnie nie byłaby w stanie wchłonąć  tego  górniczo-hutniczego regionu, skoro maja już problemy ekonomiczne z zaanektowanym Krymem.

[kopergamin]

Kolega Barnaba może sobie pozwolić na głośny sceptycyzm wobec coraz bardziej żenujących newsów typu "banderowcy rozstrzelali publicznie 7 staruszek", ale koledze łatwiej, bo kolega nie pretenduje tu na kapciowego, ani na moderatora.

A kto raz wejdzie na ścieżkę szokowania publiki, to aby zeń nie zejść, aby nie wypaść z obiegu, to musi wciąż i wciąż podnosić poprzeczkę, bo inaczej będzie zieeew, także bądźcie gotowi na mocniej, mocniej, mocniej.

MEGA DRASTYCZNE WIDEO W SZOKUJĄCEJ (240P) ROZDZIELCZOŚCI MEGA SZOK !!!1

http://www.youtube.com/watch?v=RbqA9J82GwQ&vq=medium

--

ps. bardzo ładne, nowe słowo - antyrusofobia

1) antyrusofobia - sprzeciw wobec rusofobii (godne głośnej pochwały)

2) antyrusofobia - lęk przed krytyką Rosji (godne współczucia i taktownego milczenia)

[Mariusz]

nie rozumiem - a jaka jest różnica między Krymem, który się odłączył i jest spoko, a Donbasem, który się odłączył i jest wojna o to???

[Barnaba Kwapiński]

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/korwin-mikke-na-blogu-gdyby-putin-chcial-wkroczyc-na-ukraine-to-by-wkroczyl/bmhcs

moim zdaniem ,trzeźwa, poza ostatnim zachwytem dla rosyjsskich psów wojny ,wypowiedź Korwina :

"Powstańcy walczą pod hasłami narodowymi – i są na pewno obficie wspomagani przez Rosjan z FR. Rosja pełna jest weteranów wojny w Czeczenii, byłych żołnierzy ze znakomitych oddziałów »ALFA« i »WIMPEL« i innych psów wojny – patriotów, jak najbardziej – ale też bardzo chcących sobie powojować. Jest tam też trochę polskich narodowców – też chcących sobie powojować, a nie lubiących Ukraińców. Prezydent FR patrzy na to przez palce – a nawet zapewne po cichu pomaga, pozwalając brać broń z demobilu – z powodów oczywistych: bo tego chce rosyjska opinia publiczna. Domagająca się zresztą aneksji rosyjskojęzycznych terenów Ukrainy" - przekonuje Korwin-Mikke.

"Na szczęście, powtarzam, w Rosji nie ma d***kracji. I tylko dlatego nie mamy jeszcze wojny. I Piotr Poroszenko stłumi ten bunt. Separatyści z Doniecka walczą o przegrana sprawę – i ich przywódców potępiam tak samo, jak potępiam tych, co wywołali powstanie warszawskie (przy czym, przypominam, winą obciążam głównie Włodzimierza Putina – który powinien był NATYCHMIAST po zajęciu Krymu ogłosić, że NIE wesprze żadnych dalszych działań separatystycznych!!). Ale dlaczego odmawiać tym ludziom miana bohaterów?" - pyta.

[Frisky]

Boko Haram miało podobny bilans niedawno w jednej z wiosek:
http://alexjones.pl/pl/aj/aj-swiat/aj-wiadomosci/item/29780-nawet-500-chrze%C5%9Bcija%C5%84skich-ofiar-rzezi-dokonanej-przez-muzu%C5%82ma%C5%84sk%C4%85-sekt%C4%99