Autor Wątek: Magia i mistyka w działaniach politycznych i społecznych. Dla osób o mocnych ner  (Przeczytany 292419 razy)

kopergamin

  • Gość
[#]   « 2014-07-04, 22:00:26 »
Kolega Barnaba ma 100% racji ws. sytuacji na Ukrainie:

Rzeczywiście  Ukraina to kraj jeszcze mocno niedoskonały i nieokrzepły , więc nie zachwyca ,choć czy powinno dziwić ,ze w sytuacji przejściowej i mającejj miejsce agresywnej dywersji Rosji oparto  się o  władzę oligarchów jako gubernatów,  udziału w rządzie partii walczących od dawna o państwo ukraińskie, a mitarnie  także o Prawy sektor, ktory zauważmy jako jedyna zbrojna formacja , mógł przetrwać atak Berkutu na majdanie.

Warto też zauważyć i przypomnieć, że kijowski majdan początkowo był demokratycznym zrywem społeczeństwa PRZECIW oligarchom. Ale gdy tylko wmieszał się Władimir Władimirowicz ze swoimi zielonymi ludzikami i najemnikami z Czeczenii, no to społeczeństwo ukraińskie przytomnie uznało, że wobec słabości państwa, ci sami oligarchowie nagle stają się jego sojusznikami w obronie suwerenności Ukrainy przed sowieckim najeźdźcą. Prawy Sektor odegrał ważna rolę (katapulta!), ale to margines w ukraińskim społeczeństwie, podobnie jak w Polsce naziołki, których przecież u nas nie brakuje.

Zatem określanie ogółu/większości Ukraińców mianem banderowców czy faszystów jest równie mądre i zasadne jak teza, że Polacy to tępe i antysemickie naziołki.

Jest więcej niż pewne, że Ukraina pójdzie prozachodnim kursem, oraz to że i za 30 lat będą tam silne głosy kwestionujące ten demokratyczny wybór, podobnie jak w Polsce (zdrada w Magdalence, żydokomuna, uwłaszczenie nomenklatury, agent Bolek, etc.), tylko bardziej. Nam to się jednak lepiej udało, zmiany przebiegły łagodniej, no ale i startowaliśmy z dużo lepszej pozycji.

Teksty głoszone przez sceptyków na Ukrainie za 30 lat możemy przeczytać już dziś, poniżej gotowy szablon takiej niepokornej kontestacji:

mnie to nie dziwi co się tam dzieje : zwyczajnie był to  przewrót finansowany przez kilku oligarchów broniących swoich zagrożonych interesów, z bojówkami jako narzędziem

--

I jeszcze w kwestii formalnej. Jeśli komuś się japa cieszy na pomysł zmiany nazwy miasta Wołgograd na Stalingrad, to oznacza, że żaden z niego rusofil.

Stalinowiec - tak, putinowiec - tak, RUSOFIL - NIE!

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-07-04, 15:51:04 »
a tu sprawdzony sposób na krzyk i płacz przerażonych rusofobów:
http://www.youtube.com/watch?v=cb6HaDvO_eY

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-07-04, 15:46:00 »
przy okazji heroicznej walki naszego rządu ze zorganizowanymi grupami przestępczymi:
http://joemonster.org/filmy/62131/Czy_Polak_podaje_sie_do_dymisji_

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-07-04, 11:16:00 »
zwyczajnie i z uporem pomijasz ISTNIEJĄCE na Ukrainie  (póki co sprzeczne) proeuropejskie i prorosyjskie tendencje, mozesz mówić że proeuropejskie tendencje są szczere a te prorosyjskie sterowane, ale to jest gadka dla naiwnych, na mój gust  istnieją tam silne zarowno odśrodkowe tendencje jak i zewnętrzne wpływy , z zachodu i ze wschodu, pomijanie tego STANU RZECZY na rzecz jednostronnego podejścia życzeniowego jest nieroztropne :-)
Czy Putin blokował im umowę stowarzyszeniową z ue teraz? Chyba jednak domagają się czegoś innego niż się to wmawia

co do wplywu banderowskich sił to próbkę miałeś kilka dni temu kiedy Poroszenko ogłosił zawieszenie walk, a wtedy żądne krwi bojówki wyległy na majdan... i znowu mamy ofensywę,

mnie to nie dziwi co się tam dzieje : zwyczajnie był to  przewrót finansowany przez kilku oligarchów broniących swoich zagrożonych interesów, z bojówkami jako narzędziem,

Nie wiem skąd ta wizja że Ukraina, w takim antyrosyjskim kształcie, będzie buforem między nami a Rosją, chyba ogniskiem zapalnym, do tego jakby ciągle zapominasz o tym że jesteśmy w ue i w nato, pewnie stąd te straszne wizje bycia zdanym na pożarcie i prowadzenia samodzienej polityki w której szukamy kozła ofiarnego odgradzajacego nas od czołgów haha, jeszcze trzeba wytrenować eskadry bocianów jako barierę dla ich rakiet ...
Rosjanie postrzegają nas jako w pełni zależne marionetki Ameryki, czyli pożytecznych idiotów, więc póki nasz mocodawca ma się jako tako to nie przejmowałbym się tak bardzo
:-)   

Barnaba Kwapiński

  • Gość
[#]   « 2014-07-04, 10:45:43 »
Frisky
jeżeli Rosjanie rzeczywiście chcą stabilnego  buforu (pomostu między Wschodem a Zachodem) , to  po cholerę na ten potencjakny bufor napadają i starają się go rozgrabić na części ?
i czy ten bufor ma prawo decydować jakie z i kim umowy może podpisywać czy ma to wszystko robić zgodnie z interesem i zapatrywaniem W.Putina, który zamiast bufora widział zawsze  Ukrainę jako element Unii Eurozjatyckiej, czyli bloku państw pod przewodnictewem Rosji będący alternatwną dla Unii Europejskiej ?
Trudno powiedzieć ile jest prawdy o zdominowaniu przez banderowców obecnego nurtu polityki Ukrainy-  przy takim zalewie nierzadko czysto propagandowych fałszywych i stronniczych źródeł i (dez)ifomacji rosyjskich. To nie ułatwia obiektywnej oceny tego zjawiska. Rzeczywiście  Ukraina to kraj jeszcze mocno niedoskonały i nieokrzepły , więc nie zachwyca ,choć czy powinno dziwić ,ze w sytuacji przejściowej i mającejj miejsce agresywnej dywersji Rosji oparto  się o  władzę oligarchów jako gubernatów,  udziału w rządzie partii walczących od dawna o państwo ukraińskie, a mitarnie  także o Prawy sektor, ktory zauważmy jako jedyna zbrojna formacja , mógł przetrwać atak Berkutu na majdanie.

konkludując mi jest blższe myślenie ,ze z Ukraina zawsze sobie poradzimy, natomiast z ofensywą 10 tys. rosyjskich czołgów - nie :)
a mówią poważnie Rposja to zbyt duże ,  i obecnie  pod przewodnictwem Putina , imperialnie zorientowane państwo ,aby Polska mogła sobie z nim rzeczywićie samodzielnie ułożyć parterskie stosunki.
Także  Bufor wskazany :)
 
« Ostatnia zmiana: 2014-07-04, 10:47:49 wysłana przez Barnaba Kwapiński »

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-07-04, 10:42:08 »
Póki co jesteśmy w pełni zależni od innego mocarstwa, więc nie musimy się obawiać Rosji... no chyba że ktoś lubi się bać i straszyć przeszłością innych :-)
Rozumiem też tendencję do wspierania uzależniania się Ukrainy od tych samych zwierzchników których my mamy, tworzenia z nich psychologicznego buforu-mięsa armatniego, ale  tamtejszy wewnętrzny podział czyni to kłopotliwym, więc trzeba trochę poczekać aż wybiją tych którzy nie chcą tego raju, a resztę osadzą w obozach filtracyjnych i przesiedlą... będzie dobrze , nasze ideały demokratyczne górą :-)

Barnaba Kwapiński

  • Gość
[#]   « 2014-07-04, 10:23:04 »
http://natemat.pl/98269,rosja-czyli-500-lat-ekspansjonizmu-i-narzucania-swojej-woli-innym

artykul faktycznie nieco  rusofobiczny, bo w końcu  każde mocarsteo powiększało swoje terytorium drogą ekspansji. przemilcza też nasze "dymitriady" kiedy Polacy zdobywali Kreml swojego czasu ,a dzien wyzwolenia od nas W.Putin ustanowił specjalnym świętem,
http://swiatowidz.pl/2011/11/rosja-swietuje-dzien-wyzwolenia-moskwy-z-rak-polakow/
no i kręci filmy o nas, czyli o  najeżdźcach :) http://www.youtube.com/watch?v=XAKzvY6HGZ4






Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-07-04, 10:16:20 »
Barnaba
Rosjanie wypowiadali się w tym samym tonie o Ukrainie ciut wcześniej, jako potencjalnym pomoście między Rosją a Zachodem, co byłoby w interesie wszystkich zaangażowanych stron,
niestety Zachód i władze na Ukrainie postawiły na podział i konflikt,  a Ukraińcy za podstawę tożsamości narodowej obrali sobie ideały i bohaterów z (d)Upa wziętych, co czyni ich niezwykle silnymi a nas szczególnie bezpiecznymi...skąd ludzie biorą takie wizje? Jesteśmy w nato, ewentualny konflikt między nato a Rosją zmiecie nas jako pierwszych niezależnie od tego co będzie na Ukrainie,
Tak czy siak sąsiadujemy już od dawna bezpośrednio z Rosją i żadna krzywda nam się jakoś nie dzieje , więc taki zdrowy przychylny Rosji i jednocześnie proeuropejski bufor jest wszystkim
potrzebny w czasie pokoju, czy polski czy ukraiński, ale na to nie stać rusofobów w Polsce ani rządzących obecnie oligarchów i banderowców na Ukrainie


Barnaba Kwapiński

  • Gość
[#]   « 2014-07-04, 09:55:30 »
– Polska ma teraz szansę stać się prawdziwym mostem między wschodem a zachodem. Tylko nie można pielęgnować na nowo rusofobii. I pamiętać że Rosja nie chce być krajem azjatyckim. By zostać w Europie, potrzebuje więc Ukrainy i rządu w Kijowie, który będzie jej przychylny – mówi w rozmowie z naTemat urodzony na ukraińskiej ziemi były ambasador Izraela w Polsce Szewach Weiss.
http://natemat.pl/93863,szewach-weiss-rosja-z-krymu-nie-wyjdzie-nato-na-ukraine-nie-wejdzie-ten-stan-moze-trwac-bardzo-dlugo-i-znudzic-sie-ukraincom

jak zwykle trudno powiedzieć o co chodzi Sz.Weissowi.
Czy wypowiada się konkretnie w interesie Rosji, Ukrainy czy Polski .
W interesie Rosji jest słaba, niezwiązana pod żadnym pozorem ze strukturami europejskimi Ukraina przychylna rosyjskim władzom czyli W.Putinowi, odgradzająca w ten sposób Rosję od NATO.
 W interesie Polski jest aby Ukraina była mocnym buforem między nami a Rosją z władzami zorientowanymi proeuropejsko i prodemokratycznie W interesie Ukrainy są reformy, wzmocnienie gospodarki, bezpieczeństwa militarnego  i uniezależnienie się gospodarczego i politycznego  od Rosji.

Barnaba Kwapiński

  • Gość
[#]   « 2014-07-04, 09:35:53 »
To prawda ,ze Rosja nie chce być krajem azjatyckim. ale nie chce być też europejskim.
Jest na to za duża i zbyt specyficzna.

brawo Rosjanie :szalony filozof Putina stracił stanowisko na uniwersytecie.
 może na forum przytomny rozwój duchowy znajdzie zrozumienie i tu go przygarną, podobne  poglądy :D

"Od początku konfliktu, w który zaangażowała się Rosja, Dugin zdecydowanie opowiedział się za interwencją wojsk rosyjskich, oderwaniem wschodniej Ukrainy i pozostawieniem na zachodzie "faszystowskiej Galicji ze stolicą w Kijowie". Podczas najgorętszej fazy konfliktu w maju zachęcał też separatystów z Odessy do "zabijania, zabijania i zabijania Ukraińców odpowiedzialnych za zbrodnie".
Po tym incydencie za jego odwołaniem z katedry socjologii moskiewskiego uniwersytetu podpisało się 10 tys. osób.
Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75477,16257547,_Szalony_filozof__Putina_stracil_prace_w_niewyjasnionych.html#ixzz36TzRH7CX"

Frisky

  • Wiadomości: 5 792
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2014-07-04, 09:16:23 »
– Polska ma teraz szansę stać się prawdziwym mostem między wschodem a zachodem. Tylko nie można pielęgnować na nowo rusofobii. I pamiętać że Rosja nie chce być krajem azjatyckim. By zostać w Europie, potrzebuje więc Ukrainy i rządu w Kijowie, który będzie jej przychylny – mówi w rozmowie z naTemat urodzony na ukraińskiej ziemi były ambasador Izraela w Polsce Szewach Weiss.
http://natemat.pl/93863,szewach-weiss-rosja-z-krymu-nie-wyjdzie-nato-na-ukraine-nie-wejdzie-ten-stan-moze-trwac-bardzo-dlugo-i-znudzic-sie-ukraincom

Barnaba Kwapiński

  • Gość
[#]   « 2014-07-04, 08:49:21 »
Wiktor Surowow Rezun (ukraińskie nazwisko) kochał ojczyznę ,ale faktycznie  nienawidzłi komunistów.
tezy w jego ksiązkach arcyciekawe, nikt tak jeszcze nie pisał o wywiadzie ani o historii Ii wojny światowej. I żaden inny historyk nie podał przekonującego wyjaśnienia, na temat przyczyn największej mitarnej katastrofy w historii dziejów, jaką były ogromne straty Armii czerwonej po hilterowskim ataku w 1941 r.  A autor miał jako oficer armii radzieckiej a potem agent GRU dostęp do ciekawych materiałów. "Specnaz" i "Lodołamacz" to lektura obowiązkowa :), pełna smaczków b.niewygodncyh dla wielbicieli zawsze pokojowo nastawionego Związku radzieckiego .
także nie dziwię się ,że pracowicie go oczerniają na forach, najwięcej żółci za zdradę ZSRR wylewa forumowicz o zapewne nieprzypadkowym nicku "Misza", ahahha :D
« Ostatnia zmiana: 2014-07-04, 08:52:01 wysłana przez Barnaba Kwapiński »

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2014-07-04, 05:26:50 »
Postdolidarnościowa prawica zwiera szeregi. Powstało porozumienie POPIS
http://www.youtube.com/watch?v=nRH6YK3XlWg&feature=youtu.be

Dewiza "Bóg, Honor, Ojczyzna" powinna być zapisana w konstytucji. Tego chce poseł PiS Artur Górski
http://natemat.pl/108635,dewiza-bog-honor-ojczyzna-powinna-byc-zapisana-w-konstytucji-tego-chce-posel-pis-artur-gorski7

Miał być super skarbiec, są super straty. Polski "Fort Knox" Leszka Balcerowicza kosztuje ponad pół miliona miesięcznie
http://natemat.pl/108497,pol-miliona-zlotych-miesiecznie-kosztuje-nbp-utrzymanie-polskiego-fort-knox-czyli-inwestycji-skarbca-balcerowicza

Brudziński: „Ducha nie gaście! Czas popaprańców się kończy!” Będą wnioski o Trybunał Stanu i komisję śledczą?!
http://wpolityce.pl/polityka/201169-brudzinski-ducha-nie-gascie-czas-popaprancow-sie-konczy-beda-wnioski-o-trybunal-stanu-i-komisje-sledcza

MODLITWA (Obudź się, Polsko) -- ZAYAZD
https://www.youtube.com/watch?v=VXeL29YEMLo

Z cyklu Sami Swoi:
Kim jest były polski konsul honorowy w Monako? Powiązania okazują się coraz bardziej tajemnicze, a śledczy zamierzają skoncentrować się na wątku mafii paliwowej
http://wpolityce.pl/kryminal/203546-kim-jest-byly-polski-konsul-honorowy-w-monako-powiazania-okazuja-sie-coraz-bardziej-tajemnicze-a-sledczy-zamierzaja-skoncentrowac-sie-na-watku-mafii-paliwowej
« Ostatnia zmiana: 2014-07-04, 07:39:38 wysłana przez Leszek.Zadlo »