Gospodarka i ekonomia różnych krajów

[medżikowsky]

W Polsce każdy płaci składkę emerytalną na siebie więc jest to system kapitalistyczny.

Mariusz nie jestem ekspertem w tym temacie, ale serio sądzisz, ze np obecni emeryci, jak i ci powiedzmy co w nast 15 latach przejda, to ich kasa co ja od np 1970 r tam wplacaja, niezmiennie tam jest, na nich czeka, rosnie itd i to co teraz dostaja / beda dostawac to tamte ich skladki? Nie masz moze wrazenia, ze obecni pracujacy beda dokladac do tej grupy i ze u nas to zus nfz czy budzet to jeden wor i kombinowanie jak sie wywiazac z najblizszych zobowiaxan i nikt nie mysli w perspektywie a emerytury obecnych np 30 latkow to bardziej koncept teoretyczny niz jakies realne pieniadze ?

[Mariusz]

Może zrobią ale to jest definicja socjalizmu, a nie liberalizmu gospodarczego. W socjalizmie jedni płacą na innych. W kapitalizmie każdy płaci na siebie. W Polsce każdy płaci składkę emerytalną na siebie więc jest to system kapitalistyczny. Trochę dziwne, że państwo musi zmuszać ludzi do odkładania na emeryturę. Nie oznacza to jednak, że na tym polega socjalizm.

[Grzes]

To może w Polsce by tak zrobili ? Chyba, że wolisz płacić i płacić i płacić ... te niskie koszta pracy

[Mariusz]

To jeszcze sprawdź z czyich dochodów są w Austrii uzupełniane brakujące części wpłat. Brakujące bo ludzie nie płaca normalnych składek, a emerytury dostają już zupełnie przyzwoite :-) W Anglii są uzupełniane z podatków płaconych przez klasę średnią. Podejrzewam, że w Austrii też.

[Grzes]

Ja w Austrii teraz płacę 32 zł ubezpiecznia miesięcznie jeżeli nie przekroczę 5000 euro rocznie netto przychodu, a w Polsce zapłaciłbym 1200 zł czy coś zarobię czy nie.

[Mariusz]

http://www.szczesniak.pl/2875#comment-23116

Jak widać wysokie koszty pracy i wysokie składki ZUS na Zachodzie sprzyjają bogactwu.

[pkrl5758]

Przylaczam sie do prosby o przeniesienie dyskusji mojej z uzytkownikiem medzikowsky do innego dzialu aby nie robic off topicu.

[Tess]

Ekhm

Cytuj
Jak by moderatorowi się chciało, to można przenieść do wątku "ekoniomia i gospodarka"

Jestem ZA !
Albo humor i rozrywka:)
Bo wiecie co ? Ja to trochę tak podczytuję tą waszą lively exchange of views - i to jest super ! Mi sie to podoba ! Spotkały sie dwa samce alfa i pusciły tamy

Ino wątek musi sie inaczej nazywać ! Męskość a rywalizacja.
A może tak, zeby się kobiety nie bały na to wejść - "Kung Fu Pandas" ?

Hallo, jest tu moderator na sali ?
 

[pkrl5758]

Ale kazdy system w sposob mniej lub bardziej posredni nas dotyczy .

Nie potrafisz zrozumiec jednej rzeczy, mianowicie ze jeslispoleczenstwo nie posiada jakies super wysokiej swiadomosci a sa jednostki dazace do posiadania czegos koztem innych, to nalezy to w jakis sposob kontrolowac.

[medżikowsky]

Dlaczego nie pisales o tym od samego poczatku? Wyjasniloby to na wstepie wiele niedomowien, a tak sam prowokowales.

Bo temat nie był i nigdzie tu nie pisałem o sobie tylko o systemie ?

jak dla mnie mod może te dyskusje wywalic w tzw kosmos czyli do kosza

[pkrl5758]

jak obracałem cudzymi pieniędzmi, to nie żadnymi pieniędzmi z OFE (chyba tak myslisz, sadzac po twoich wpisach)- tylko prywatnym kapitałem bogatych osób, ekspertów z tej dziedziny

Dlaczego nie pisales o tym od samego poczatku? Wyjasniloby to na wstepie wiele niedomowien, a tak sam prowokowales.

po drugie, pracowałem w ub dziesięcioleciu w krajach UE , w pracach, którymi ty byś gardził i uważał że sa dla motlochu (choc byly to wg mnie spoko zajecia)

A to ciekawe, bo ja tez w takich pracach pracowalem i to, ze nie mam wiecej ochoty w takich zawodach pracowac wynika teraz wylacznie z tego, ze chce pracowac w dziedzinie, ktora sobie upodobalem. Gdzie tu wzgardzanie?

po trzefcie, cały angielski socjal (niesamowicie hojny) wynika z tego że branza finansowa płaci tylko podatkow ile cala reszta spoelczenstwa (no moze przwesadzam , ale bez ich podatkow, ten kraj wyglądal by inaczej)

Noi bardzo dobrze ze placi. Czy ktos, kto zarabia, dajmy na to 50 milionow funtow rocznie ma placic tyle samo co ktos, kto zarabia 50 funtow/tydzien? Sorry ale jakis podzial musi byc. Zawsze masz do wyboru raje podatkowe. A poza tymjakos duza liczba bogatych ludzi w krajach anglosaskich nie narzeka na owe stopy podatkowe, bo i tak ma tyle, ze nie przytlaczaja ich owe podatki. Przytlaczaja natomiast chciwych i pazernych, ktorzy nie widza umiaru w posiadaniu coraz wiekszej ilosci. I po to sa stopy podatkowe, ktore maja takie posiadanie ponad stan uniemozliwic, bo skoro jestes i zyjesz w danym panstwie i spoleczenstwie i  zarabiasz tyle i tyle, korzystasz z roznego rodzaju uslug, udogodnien itp. to tym samym poczuwasz sie do placenia na utrzymywanie tych udogodnien (jak kazdy obywatel).

i to juz perełka:  zastanow sie , czy ty myslisz, ze jak zarobie cos na giełdzie to nie płacę od tego podatku ? nawet , że nie tykam polskiej giełdy i kasa którą zarobiłem w ost roku idzie w 100% z zagranicznicznych rynków, to płacę daninę Wielkim Panom z Wiejskiej

A skad ja mam to wiedziec, na jakiej gieldzie i na jakich zasadach placisz lub nie placisz podatkow? Dla mnie istotne jest, ze tego typu zajecia, tj. obracanie kapitalem sa...hmm, bz urazy ale nijak sie maja do pracy, ktora polega na oferowaniu czyms, wytwarzaniu, stad moja propozycja abys srobowal tak pozyc, bo wtedy rynek kapitalistyczny, ktory Ty tak zachwalasz, juz nie bylby taki przyjemny dla Ciebie.

[medżikowsky]

Poruszyly, poniewaz wedlug mnie jestes darmozjadem, ktory zamiast pojsc do roboty i nauczyc sie, co to jest wysilek, kombinujesz i obracasz pieniedzmi, ktore nie naleza do Ciebie i jeszcze masz czelnosc miec z tego profity. Ale mnie to w sumie obojetne, bo ja na takich jak Ty podatkow nie loze.

pkrl, lubie cie, ale uwierz, że pokazujesz w tym temacie tylko totalny brak wiedzy i  totalne pomiesznaie z poplątaniem, podszyte emocjami
i ok, kazdy sie ksztalcił w to co chce, tylko nie każdy już się robi ekspertem z tej dziedziny , ktorej sie nie uczył i o której nie ma pojęcia
jak obracałem cudzymi pieniędzmi, to nie żadnymi pieniędzmi z OFE (chyba tak myslisz, sadzac po twoich wpisach)- tylko prywatnym kapitałem bogatych osób, ekspertów z tej dziedziny
po drugie, pracowałem w ub dziesięcioleciu w krajach UE , w pracach, którymi ty byś gardził i uważał że sa dla motlochu (choc byly to wg mnie spoko zajecia)
po trzefcie, cały angielski socjal (niesamowicie hojny) wynika z tego że branza finansowa płaci tyle podatkow ile cala reszta spoelczenstwa (no moze przwesadzam , ale bez ich podatkow, ten kraj wyglądal by inaczej)
i to juz perełka:  zastanow sie , czy ty myslisz, ze jak zarobie cos na giełdzie to nie płacę od tego podatku ? nawet , że nie tykam polskiej giełdy i kasa którą zarobiłem w ost roku idzie w 100% z zagranicznicznych rynków, to płacę daninę Wielkim Panom z Wiejskiej

[Tess]

Jak by moderatorowi się chciało, to można przenieść do wątku "ekoniomia i gospodarka" 

Jestem ZA !
Albo humor i rozrywka:)
Bo wiecie co ? Ja to trochę tak podczytuję tą waszą lively exchange of views - i to jest super ! Mi sie to podoba ! Spotkały sie dwa samce alfa i pusciły tamy

Ino wątek musi sie inaczej nazywać ! Męskość a rywalizacja.
A może tak, zeby się kobiety nie bały na to wejść - "Kung Fu Pandas" ?

Hallo, jest tu moderator na sali ?
Lynd!
 No wziął certyfikat i wykorzystuje go w ramach urlopu  na Hawajach czy innych Balearach.

[pkrl5758]

Pkrl, a może jako humanista, się tyle nie kłóc w tych tematach, jak byś wiedział o tym wszystko i cały system w szczegółach miał ogarnięty i był gotów zaraz dać wykład na ten temat na uczelni, czy wypowiedzieć się jako ekspert w TV ?
Uwierz, że system  jest dobry, jak maszyna, a nieświadomość ludzi , którzy nie umieją w pełni z niej korzystać (albo podkręcają niczym procek w kompie żeby wydusić więcej) jest „zła”.
I tyle. 
Może zobacz lepiej jakie struny poruszyły w tobie moje ultrakapitalistyczne darwinowskie wypowiedzi , które są jednak na dłuższą mete jedyną opcją. Socjalizmy mamy od niedawna , tak samo jak społeczeństwa od niedawna mają miliardowe i coraz większe długi. A przez tysiące lat świat kierował się innymi prawami.

Poruszyly, poniewaz wedlug mnie jestes darmozjadem, ktory zamiast pojsc do roboty i nauczyc sie, co to jest wysilek, kombinujesz i obracasz pieniedzmi, ktore nie naleza do Ciebie i jeszcze masz czelnosc miec z tego profity. Ale mnie to w sumie obojetne, bo ja na takich jak Ty podatkow nie loze.

Dawniej za takie cos zostalbys albo oskarzony o defraudacje kapitalu i sciety albo poszedlbys na wiele lat do lochu. Wiec chyba jednak dobrze Ci z tym socjalizmem mimo wszystko . Bo przez tysiace lat ludzie kierowali sie normami etycznymi, bo dokladnie wiedzieli po co sa i czemu sluza.

[medżikowsky]

Pkrl, a może jako humanista, się tyle nie kłóc w tych tematach, jak byś wiedział o tym wszystko i cały system w szczegółach miał ogarnięty i był gotów zaraz dać wykład na ten temat na uczelni, czy wypowiedzieć się jako ekspert w TV ?
Uwierz, że system  jest dobry, jak maszyna, a nieświadomość ludzi , którzy nie umieją w pełni z niej korzystać (albo podkręcają niczym procek w kompie żeby wydusić więcej) jest „zła”.
I tyle. 
Może zobacz lepiej jakie struny poruszyły w tobie moje ultrakapitalistyczne darwinowskie wypowiedzi , które są jednak na dłuższą mete jedyną opcją. Socjalizmy mamy od niedawna , tak samo jak społeczeństwa od niedawna mają miliardowe i coraz większe długi. A przez tysiące lat świat kierował się innymi prawami.