Nauka

[Wniebowziecie Grubego]

Kiedyś  przeczytałem w  artykule  napisanym  przez  naukowca

 - prof. medycyny ( a  jakże ) - o tym ,że każda  osoba  chorująca  na  raka ,

która  została  poddana  chemioterapii została  doskonale  i  trwale 

uzdrowiona  z  tej  choroby .

Wynika z  tego  tylko  jeden , prosty , jasny  wniosek - CHEMIOTERAPIA

 JEST  W  100 %  SKUTECZNA .

A  dlaczego - a to  dlatego , że  powiedział  to  NAUKOWIEC ,

  PROF.MEDYCYNY , a  nie żaden  laik  nie  znający  się  na  medycynie

i badaniach  naukowych.

[Lynd Seagull]

Bzdura.
Po pierwsze, to badanie wcale nie dotyczą skuteczności chemioterapii.
Po drugie, od dawna było wiadomo, że komórki rakowe uodparniają się na chemioterapię. Te badania były w stanie wyizolować białko, które tę odporność powoduje. Więc te badania to tak naprawdę dobre wieści, bo dzięki nim będzie można usprawnić chemioterapię, przeciwdziałając odporności.
Po trzecie, te badania są sprzed 4 lat. No ale dopiero teraz obudził się jakiś politolog piszący dla portalu.

[Leszek.Zadlo]

Najnowsze badania nad szkodliwością naukowych (medycznych) metod leczenia raka:
https://kefir2010.wordpress.com/2015/06/16/chemioterapia-zamiast-niszczyc-raka-powieksza-go-nowe-badania-demaskuja-wielkie-oszustwo/

[Leszek.Zadlo]

Tu się wypowiadają eksperci i tu sąart. naukowców nt. szczepionek:
https://www.facebook.com/stowarzyszeniestopnop?fref=ts cytowane

[jaskier]

Lekarz który odradza szczepienia? A co proponuje w zamian? - Prosze sie nie przejmować, jak pan coś złapie to poleczymy pana miesiąc antybiotykami które rozwala panu wątrobę i nerki, naprawdę, proszę sie nie szczepić...
W polsce tiomersal jest obecnie w 7dmiu szczepionkach i są one wycofywane, tu jest ich lista http://pediatria.mp.pl/lista/show.html?id=69973 . 

Cytat w tejże strony: "Zdecydowana większość obecnie stosowanych szczepionek nie zawiera tiomersalu. Generalnie tiomersal zawierają opakowania wielodawkowe np. DTPw. ".

Czy chodzi tylko o rtęć? Czy jeszcze o coś? Bo mam wrażenie że rodzice wpadają w histerie i traktują każdą szzepionkę jak zagrożenie życia dla dziecka.

[DarkAngelbubu]

Chemioterapia jest czasem skuteczna. W pierwszych cyklach nowotworu i tylko w niektórych przypadkach. Daje 100% zaleczenie ale nigdy lekarz nie powie, że wyleczy w 100% bo na to składa się wiele innych czynników.
Poza tym od chemioterapii się powoli odchodzi. Zostanie ona zastąpiona innymi formami walki z nowotworami. Chemioterapia  atakuje nie tylko komórki nowotworowe ale tez i zdrowe komórki całego ciała.
Nawet u nas na Ursynowie na onkologii już o tym mówią.
Chemioterapia pójdzie więc za jakiś czas w zapomnienie. Medycyna skupia się teraz na terapiach niszczących tylko komórki nowotworowe bez skutków ubocznych dla reszty organizmu.

[Leszek.Zadlo]

Nauka to najbardziej skorumpowana i zaprzedana sfera życia publicznego!
Dr Jaśkowski zwraca uwagę już na to, że coraz więcej lekarzy zaczyna otwarcie odradzać szczepienia. Zaczynają być pisane poradniki w stylu: „inny lekarz odradził Twojemu pacjentowi szczepienie? Zmanipuluj go tak, by go do tego szczepienia przekonać!”
Nie wystarczą więc pogadanki z pielęgniarkami i lekarzami o tym, jak manipulować pacjentem i wymuszać na nim szczepienia. W poniższym felietonie jest też przedstawiona sieć wzajemnych powiązań pomiędzy różnymi propagandzistami szczepień (celebrytami szczepionkowymi) a korporacjami farmaceutycznymi.
Dalej:
https://kefir2010.wordpress.com/2015/02/25/nauka-to-najbardziej-skorumpowana-i-zaprzedana-sfera-zycia-publicznego/

[matek]

Jak macie watpliwosci do czegos to mozecie sprawdzic na wikipedii.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Strona_g%C5%82%C3%B3wna

[Mariusz]

"Z tego co mi wiadomo, to żaden profesjonalista medyczny nie wrzuci wszystkich raków do jednego wora. Możesz podać jakiś przykład"

Nie wiem na ile statystyki z tego art niżej są robione przez profesjonalistów. Myślę że tak, bo raczej dziennikarze sami by nie mieli ochoty robić średniej dla wszystkich typów raka i podawać np 55%
Co prawda link nie jest od placówki naukowej ale wydaje mi sie że bazuje na informacjach z takiej instytucji
 http://www.tvp.info/8897008/rosnie-wyleczalnosc-chorych-na-raka

[Mariusz]

Nt placebo udało mi się znaleźć w tym dokumencie
"Although 5-year survival in
Australia is 13.4% for men and 11.5% for women, there
is no evidence that chemotherapy is better than best
supportive care plus placebo"  czyli że skuteczność chemii nie jest większa niż skuteczność placebo.

Zajrzałem do statystyk dostępnych w internecie i ... to jest jeszcze dużo bardziej skomplikowane, bo bardzo dużo zależy od stadium nowotworu w którym podjęto leczenie(im wcześniej tym wyleczalność większa). Szczerze mówiąc nie chce mi się już szukac w tej angielskiej wersji czy oni pisza o nowotworach w dowolnym stadium (chyba tak) i jak to sie ma do statystyk w poszczególnych stadiach choroby - tak czy siak chemioterapia to lipa.

[Lynd Seagull]

Trochę zbyt pobieżnie przejrzałeś.
z tabelki wynika, że chodzi o skuteczność razem z placebo, bo piszą o "absolutnej liczbie osób, któ¶e przeżyły 5 lat"

Absolutnej oznacza tu nie-procentowej i tylko dzięki chemtioterapii, zobacz orygninał

For each malignancy, the absolute number of individuals
obtaining an improvement in 5-year survival as a result of
chemotherapy was the product of the number of newly
diagnosed cancer patients aged over 20 years with that
malignancy, the proportion or subgroup(s) showing a benefit,
and the percentage increase in 5-year survival resulting
solely from cytotoxic chemotherapy.

ad1. no ten sam zabieg jednak stosują statystycy od oficjalnej medycyny

Z tego co mi wiadomo, to żaden profesjonalista medyczny nie wrzuci wszystkich raków do jednego wora. Możesz podać jakiś przykład?

[Mariusz]

z tabelki wynika, że chodzi o skuteczność razem z placebo, bo piszą o "absolutnej liczbie osób, któ¶e przeżyły 5 lat". Trochę to nieprofesjonalne jeśli razem z placebo ale z drugiej strony wyniki z odjętym efektem placebo byłyby jeszcze niższe! A trzeba jeszcze przypomnieć, że trochę pacjentów w ogóle nie leczonych przeżywa nowotwór(te mniej złośliwe wersje). MOżliwe więc że skuteczność chemii wynosi mniej niż zero czyli więcej ona szkodzi niż pomaga.

Lynd
ad1. no ten sam zabieg jednak stosują statystycy od oficjalnej medycyny
2-4 - ok


Ciekawe skąd się bierze tak duża różnica między ofiacjalnym danymi o wyleczalności a tymi? Oficjalne dane to wyleczalność wszystkimi metodami a tu mówią tylko o chemioterapii. Ale przeciez poza chemią medycyna ma już głównie chirurgię.
Może chodzi o to, że duży udział procentowo stanowią te łatwiejsze do leczenia nowotwory takie jak rak szyjki macicy gdzie chirurdzy usuwaja macicę i po problemie?

[Lynd Seagull]

Badanie wydaje się być specjalnie ustawione po to aby dać taki wynik, pokróce stąd:
1. Traktowanie raka jak jedną chorobę i uśrednianie, z czego wychodzi sytuacja w stylu "średnio ja i mój pies mamy po trzy nogi". Od 0,7% do 41% to całkiem duży rozrzut, kiedy mówimy o całkiem różnych corobach.
2. Dla niektóreych z tych pacjentów chemioterapia nawet nie jest przepisywana, ale i tak są wliczani do średniej.
3. Podobnie są wliczane przypadki w których chemioterapia jest stosowana jako środek pomocniczy w chirurgii. Skoro pacjent przeżył w wyniku operacji, to nie przeżył w wyniku chemioterapii. Czyli nawet jeśli przeżyje to zaniża średnią.
4. Pominięto białaczki, które bardzo skutecznie leczy się chemioterapią.

[Leszek.Zadlo]

Skuteczność chemioterapii - badania
Nowe wyniki badań! Skuteczność chemioterapii według badań prowadzonych przez 20 lat, wynosi 2,2% !

W czasopiśmie Clinical Oncology ukazał się niedawno artykuł australijskich profesorów, pt.: The Contribution of Cytotoxic Chemotherapy to 5-year Survival in Adult Malignancies. Autorzy przedstawiają dane dotyczące skuteczności chemioterapii, zebrane na podstawie badań przeprowadzonych w Australii i w USA na przestrzeni ostatnich 20 lat. Wyniki tych badań są, łagodnie ujmując, druzgocące.

Mimo, że jak wynika z tych badań, skuteczność chemioterapii w Australii wynosi zaledwie 2,3%, a w USA jeszcze mniej, bo zaledwie 2,1% (procentualna ilość pacjentów, którzy po chemioterapii przeżyli 5 lat) w dalszym ciągu przekonuje się pacjentów chorych na raka, żeby korzystali z chemioterapii.

W Australii w badaniach brało udział 72.964, a w USA 154.971 pacjentów, korzystających z chemioterapii. A więc nikt nie może tutaj twierdzić, że badania te opierają się zaledwie na garstce pacjentów i dane te w związku z tym są nieistotne.

Autorzy stawiają słuszne pytanie, jak to jest możliwe, żeby terapia, która daje tak małe szanse na przeżycie, wykazywała w statystykach tak wysoki obrót.
http://forum.fraktalna.pl/viewtopic.php?p=2052#p2052

Poniżej w załączeniu znajduje się tabelka z przedstawionymi statystykami badań. Warto ją pobrać i przejrzeć w powiększeniu.
http://germanska.pl/index.php/medycyna-wspolczesna/co-to-oznacza/chemioterapia/skutecznosc-chemioterapii

[Leszek.Zadlo]

Dzięki najnowszym badaniom naukowym świat idzie z postępem, ale mimo to lekarze trzymają się swoich urojeń.
Społeczeństwo Na Psychotropach-Chemiczny Spokój-Film Dokumentalny Lektor
https://www.youtube.com/watch?v=wMpqIy6GCV8

Zobacz, zanim zaczniesz leczyć lęki czy depresję!