Autor Wątek: Nauka  (Przeczytany 148498 razy)

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-01-12, 15:05:12 »
Mariusz
Trzeba by pobadać.

Lynd
No nie rozumiem Cię. Czy naprawdę Ci wszystko jedno, czy wkładasz do góry, czy do dołu? :) I oczekujesz, że rezultat będzie identyczny?

Nt. angielskiego się z Tobą nie wykłócałem, tylko nt. pojęcia Lucky Devil :)
Dyskusję uważam za nie rozstrzygniętą :)

A najdziwniejsze jest to, że nie chce się Wam nawet otworzyć linków i obejrzeć obrazków. :(

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2017-01-12, 14:02:59 »
Piec z linku Leszka też wytwarza benzoaflapireny. Mówi o tym tutaj sam konstruktor

https://youtu.be/M2JMAzoOBKg?t=1139

11 mikrogramów na m3  (mikrogram to jedna tysięczna miligrama lub jedna milionowa grama). Nie wiem czy to jest mniej czy tyle samo co w piecu z linka J. Sparrowa, bo BaP nie są tam wyszczególnione. W każdym razie emisja związków organiczych jest podobna w obu piecach a emisja niektórych innych zanieczyszczeń niższa w piecu WERY
« Ostatnia zmiana: 2017-01-12, 14:05:34 wysłana przez Mariusz »

Lynd Seagull

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • mój Nick moim Dziełem
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2017-01-12, 12:56:02 »
Widzę rozmydlanie tematu trwa, choć na spalaniu węgla się nie znam.
No ale już kiedyś pisałeś o źródłach swojej wiedzy, która umożliwia Ci wykłócanie się z kimś kto najwyraźniej pracuje w zawodzie  o piecach, a ze mną o angielskim ;)

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-01-12, 12:39:14 »
Lynd
 Nie wątpię, że Jack Sparrow zna się na ocieplaniu budynków.
Ale na procesie spalania węgla się nie zna, o czym świadczą jego wpisy.
Piece dopalające gazy mają spalanie górne. On zaś upiera się przy swoich tezach pisząc o piecach ze spalaniem dolnym. Nie widzisz manipulacji?
Pewnie nie, bo sie na temacie nie znasz :)
Ale to nie problem. Zamieszczone przeze mnie linki zawierają RYSUNKI, żeby sobie porównać. Polecam.

Jack Sparrow
Polecam afirmację w Twoim stylu:
 Ja, Jack, akceptuję że pomimo że mi cię wydaje, że jestem ekspertem z zakresu emisji zanieczyszczeń i efektywności energetycznej, to mogę sie douczać. To dla mnie bezpieczne i korzystne.  Z pokorą przyjmuję, że się mylę, bo jestem zapóźniony.  Akceptuję że inni ludzie mogą mi udzielać porad z zakresu w którym jestem ekspertem.
Rysunki w moich linkach również dla Ciebie :)

Ciekawe, panowie, czy w seksie też Wam się myli wkładanie do dołu z wkładaniem do góry? :)

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2017-01-12, 12:01:48 »
KWIDZYN.TV: PALNIK DO SPALANIA DYMU "WERY" - PRZEŁOMOWY WYNALAZEK
https://www.youtube.com/watch?v=LkGbZpIupco

Oszczędzaj na ogrzewaniu ! piec Wery www.palnikwery.pl
https://www.youtube.com/watch?v=M2JMAzoOBKg&feature=share


DZIĘKI !!!
Właśnie szukałem info o tym jak poradzic sobie z dymem z dużego (moc ok 100kW) pieca na biomasę :-)) Sprawa wyglądała już trochę beznadziejnie

Jack Sparrow

  • Wiadomości: 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-01-12, 11:11:57 »
Jack Sparrow
Zacznijmy od końca.
Benzopireny nie powstają w trakcie SPALANIA węgla, tylko w wyniku NIEDOPALANIA węgla.
To ogromna różnica.
Tu mamy porównanie 2 sposobów palenia węglem. Jeden doprowadza do SPALANIA węgla, drugi do zanieczyszczania atmosfery.
Może zrozumiesz? Bo jak na kogoś, kto w swoich oczach chce urastać do miana eksperta, to zbyt mało wiesz i rozumiesz :)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207257358744151&set=a.1554356390729.2066245.1589781222&type=3&theater
Piec z 2 pozycji mam od ponad 20 lat i nie produkuje on benzopirenów w trakcie spalania węgla. Do tego jest sterowany komputerowo. M in. z tego powodu go kupiłem.


Każdy kocioł na węgiel emituje zanieczyszczenia.  Różnica tylko w ilości.  Nawet nowy kocioł z dolnym spalaniem (np retortowy) z podajnikiem paliwa, nawet załadowany ekogroszkiem, ba nawet z komputerem rownież emituje sadzę, pył, benzoapiren.  Różnica taka że emituje ich mniej.   

Tutaj są np. dane kotła spełniajacego najnowsze dyrektywy dotyczące urządzeń grzewczych Ekoprojekt lub Ecodesign.
http://www.defro.pl/s,45,ecodesign.html
Emisja związków ogranicznych poniżej 30mg/m3   -  w tym są właśnie benzoapireny. 


A ponieważ zwróciłeś mi uwagę jakie to forum to mam propozycję. Do powtarzania:  Ja Leszek akceptuję że nie jestem ekspertem z zakresu emisji zanieczyszczeń i efektywności energetycznej.  Z pokorą przyjmuję, że się mylę.  Akceptuję że inni ludzie mogą mi udzielać porad z zakresu w którym są ekspertami.

Kiedyś miałem klienta który twierdził, ze nie ma sensu izolowania ścian, bo ciepło i tak musi przepływać, więc jak nie ścianami to dachem i oknami ucieknie tyle samo.  Prezentujesz podobny poziom świadomości pisząc że nowy  (20 letni, hi,hi)  kocioł nie emituje zanieczyszczeń .


Lynd Seagull

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • mój Nick moim Dziełem
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2017-01-12, 08:54:19 »
A poza tym benzopireny nie biorą się ze spalania węgla, tylko ze spalania plastikowych butelek.

Benzopireny nie powstają w trakcie SPALANIA węgla, tylko w wyniku NIEDOPALANIA węgla.
To ogromna różnica.

Hehe, klasyczny "żaden prawdziwy szkot". Jak nas złapią na błędzie, to skorygować definicję:
- Żaden Szkot nie słodzi owsianki.
- Mój wujek Angus słodzi swoją owsiankę i jest Szkotem.
- Tak, ale żaden prawdziwy Szkot nie słodzi owsianki!
http://arekwittbrodt.blogspot.com/2013/10/no-true-scotsman.html

Dodatkowy niefajny zabieg: Leszek zamiast przyznać się, że wyraził się dwuznacznie (oczywiście w celu odsunięcia winy od węgla), to użył tej dwuznaczności aby próbować wkręcić że to jego oponent się nie zna :P A Jack tylko przejrzał zabieg.

Bonus: Bardzo dobre pytania, nie proszę o następne.

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-01-12, 07:46:08 »
KWIDZYN.TV: PALNIK DO SPALANIA DYMU "WERY" - PRZEŁOMOWY WYNALAZEK
https://www.youtube.com/watch?v=LkGbZpIupco

Oszczędzaj na ogrzewaniu ! piec Wery www.palnikwery.pl
https://www.youtube.com/watch?v=M2JMAzoOBKg&feature=share

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-01-12, 02:21:23 »
Kamal Meattle mówi jak hodować swoje własne świeże powietrze.
https://www.ted.com/talks/kamal_meattle_on_how_to_grow_your_own_fresh_air?language=pl

Szkoda,że w naszych warunkach mieszkalnych nierealistyczne.
No, ale niektórzy mieszkają w pałacach.

Leszek.Zadlo

  • Wiadomości: 10 566
  • Płeć: Mężczyzna
    • Cuda Ducha
  • Leszek Żądło - regresing, huna, radiestezja, rozwój duchowy, uzdrawianie duchowe
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-01-12, 02:03:40 »
Jack Sparrow
Zacznijmy od końca.
Benzopireny nie powstają w trakcie SPALANIA węgla, tylko w wyniku NIEDOPALANIA węgla.
To ogromna różnica.
Tu mamy porównanie 2 sposobów palenia węglem. Jeden doprowadza do SPALANIA węgla, drugi do zanieczyszczania atmosfery.
Może zrozumiesz? Bo jak na kogoś, kto w swoich oczach chce urastać do miana eksperta, to zbyt mało wiesz i rozumiesz :)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207257358744151&set=a.1554356390729.2066245.1589781222&type=3&theater
Piec z 2 pozycji mam od ponad 20 lat i nie produkuje on benzopirenów w trakcie spalania węgla. Do tego jest sterowany komputerowo. M in. z tego powodu go kupiłem.

Kolejna przykra sprawa, świadcząca o niezrozumieniu tematu dyskusji:
Nie rozumiesz, na jakim Forum jesteś. Zadajesz mnóstwo pytań, które w tej dyskusji są zupełnie nieistotne, a które standardowo padają w rozmowach ze sprzedawcą danych systemów grzewczych. Tu sprzedawców OZE czy pieców nie ma.
« Ostatnia zmiana: 2017-01-12, 09:55:32 wysłana przez almighty »

Sylvia

  • Wiadomości: 2 128
  • Płeć: Kobieta
    • www.sylwiawolf.com
  • Sylwia A. Tender Wolf - terapeuta, trener EFT, Instruktor Theta Healing, Regreser, Matryca Energetyczna, Bars, więcej www.sylwiawolf.com Artykuły: http://www.ezosfera.pl/sylwiawolf/artykuly
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-01-11, 21:11:53 »
Mariusz
Jak nie ma żadnych filtrów i są wielkie to dają z pieca (tym razem nie do pieca;)).

Wieżę można potraktować jako prototyp do ulepszenia:)
W Chinach, w miastach, ludzie dużo siedzą w domach, w biurach, bo mają dobre filtry we wnętrzach. Nie jest to zbyt optymistyczna perspektywa. Brak wyboru też prowadzi do chorób i zabija.

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2017-01-11, 15:02:34 »

Błękitne powietrze w większych miastach w Chinach jest tylko, gdy są jakieś większe wydarzenia, przeważnie międzynarodowe i władze wyłączą na ten czas kilka fabryk.


no to te "kilka fabryk" musi nieżle kadzić !!! :-))

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2017-01-11, 15:01:20 »
Ta wieża oczyszczająca ma chyba ograniczone działanie zwłaszcza jak jest mały wiatr/ruch powietrza. Trzeba by ich wybudowac mnóstwo żeby oczyścic całe powietrze w miastach. Kosztowałoby to krocie i zajmowało przestrzeń. Juz lepiej instalować piece gazowe i robić solidne docieplenia

Sylvia

  • Wiadomości: 2 128
  • Płeć: Kobieta
    • www.sylwiawolf.com
  • Sylwia A. Tender Wolf - terapeuta, trener EFT, Instruktor Theta Healing, Regreser, Matryca Energetyczna, Bars, więcej www.sylwiawolf.com Artykuły: http://www.ezosfera.pl/sylwiawolf/artykuly
  • Status: Ekspert
[#]   « 2017-01-11, 14:44:04 »
W Polsce umiera co roku 50 tys. osób z powodu smogu. W Chinach 1,5 miliona.
Błękitne powietrze w większych miastach w Chinach jest tylko, gdy są jakieś większe wydarzenia, przeważnie międzynarodowe i władze wyłączą na ten czas kilka fabryk.
Zdjęcia z Pekinu https://www.google.pl/search?q=smog+pekin&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwictsKunLrRAhWBDCwKHa2TDAIQ_AUICCgB&biw=1600&bih=740

Smog w Krakowie https://www.google.pl/search?q=smog+krak%C3%B3w&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwikm5XdnLrRAhWCCiwKHdHzDdMQ_AUICCgB


Leszek
Informacja o tej wieży oczyszczającej powietrze była podana przez CNN kilka miesięcy temu http://money.cnn.com/2016/07/01/technology/smog-free-tower-china
« Ostatnia zmiana: 2017-01-11, 14:49:30 wysłana przez Sylvia »

Jack Sparrow

  • Wiadomości: 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Obserwator
[#]   « 2017-01-11, 13:20:06 »
Trudno będzie wygaszać Polskę w zimie. Zdecydowanie lepiej byłoby propagować technologie czystego spalania węgla w piecach. Są to technologie polskie. Niestety, w  mediach siejących panikę brak takich wiadomości. Więcej tu:
https://www.google.pl/search?q=technologia+czystego+spalania+w%C4%99gla&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=PZV1WOO9LK_s8we0wr3oDg

Węgiel złej jakości pochodzi głownie z importu. Jest znacznie tańszy od węgla polskiego i czeskiego. Śmieci są jeszcze tańsze.

Natomiast zupełnym zaskoczeniem jest dla mnie smog w Skale. Może, gdybym nie znał geografii, nie byłbym zadziwiony. Być może badanie przeprowadzono w Dolinie Prądnika (gm. Skała) podczas odpalania pieców i przy stojącym powietrzu?
A poza tym benzopireny nie biorą się ze spalania węgla, tylko ze spalania plastikowych butelek. Palą się one znacznie lepiej niż węgiel i dają więcej ciepła. Ale trują okolicę.

Rozwiązanie w postaci gazyfikacji?
Polska polityka uniezależniania nas od dostaw z Rosji powoduje ciągłe podnoszenie cen gazu. A gaz z głupków nie wypalił.
Są co prawda polskie technologie zgazowania węgla w pokładach, ale... nie wdrażane.
Jest też obstrukcja władz w Warszawie przeciw gazyfikacji niektórych regionów przygranicznych.
A przez 26 lat szalejącej wolności, zlikwidowano wiele zakładów pracy, w których pracowały lokalne ciepłownie. A ludzie muszą się ogrzewać w zimie.

Ja mam pompę ciepła. Niestety, przestaje ona działać przy - 19 st, a od - 15 jest w ogóle nieopłacalna. Dlatego do dopalania mam gaz ciekły. Panele słoneczne działają tylko w słoneczne dni.
Jak na razie nie ma alternatywy dla węgla. A przecież w Zabrzu czy Katowicach temperatura spadała do ok. - 30 st. A tu nagle zdziwienie,że ludzie muszą palić w piecach.


benz(a)opireny biorą się ze spalania węgla

Wskaźnik emisji benzo(a)pirenów dla kotłów małej mocy to 14 g/Mg czyli 14 gramów na tonę. Drewno i gaz nie emitują tego zanieczyszczenia.
Zgadza się, że śmieci i butelki emitują więcej bap niż węgiel.  Tylko jaka jest proporcja spalania śmieci do węgla?  1 butelka 1,5 litra waży ok 40 gramów.  Czyli potrzeba spalić 24 000 butelek  na 1 tonę.   

Pompa ciepła - o.k  Tylko jaka.  powietrze/woda,  glikol/woda?   Jaka moc pompy.  Czy dobrze dobrana?  Jaki jest stan izolacji budynku.?  W budynku niskoenergetycznym nie ma potrzeby instalacji źródła szczytowego dla pompy ciepła.

Panele - o jakich mowa?  Kolektory termiczne do podgrzewu wody czy PV do produkcji energii elektrycznej?  W Polskich warunkach klimatycznych oczywiście nie ma sensu wspomaganie ogrzewania kolektorami termicznymi.  Natomiast do c.w.u już tak.

To że media wypowiadają się na temat smogu to dobrze - im więcej osób zauważy problem tym lepiej i nie jest to żadne sianie paniki ani działania antylpolskie.  Propagowania nowych technologii za mało - tu się zgadzam.


« Ostatnia zmiana: 2017-01-12, 09:53:18 wysłana przez almighty »