Autor Wątek: Offtopic  (Przeczytany 196739 razy)

Zed1

  • Gość
[#]   « 2014-05-28, 10:50:49 »
Mariusz, wiec socjalizm jest w/g Ciebie lepszy niz kapitalizm?

A moze przyznajmy sie do tego, ze ani jeden ani drugi system nie jest dobry. Kapitalizm nie bo powoduje m. in. to co napisales. Socjalizm tez nie bo on jest ok tylko dla tych ktorzy chca cicho siedziec i miec wygodnie, a jak zaczynasz sie wychylac to dostajesz automatycznie bana. A jest spora liczba osob ktorzy ani nie chca kapitalizmu ani socjalizmu (ja np. sie zaliczam do takich).

W/g mnie problemem ktory ciagle hamuje ludzi w rozwoju jest patrzenie poprzez pryzmat wylacznie swoich wlasnych potrzeb bez uwzgledniania potrzeb innych (postep juz jest, chocby walka z dyskryminacja rasowa, religijna ale ciekaw jestem kiedy tak samo bedzie sie traktowac dyskryminacje ze wzgledu na inne zapatrywania spoleczno-gospodarcze). To ze np. pan Kowalski chce miec ulozone zycie i dzialac w/g scislego harmonogramu nie oznacza to, ze pan Kaczkowski ma na niego pracowac i placic podatki bo jak nie to idzie do wiezienia.

Clint

  • Wiadomości: 2 541
  • Płeć: Mężczyzna
    • Boski Spokój
  • Łukasz Kubiak - https://boski-spokoj.pl/
  • Status: Uzdrowiciel
[#]   « 2014-05-28, 10:43:19 »
Atlanta
Dzięki za odpowiedź :)

Mariusz

  • Wiadomości: 4 015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Status: Zaawansowany
[#]   « 2014-05-28, 10:39:37 »
To zależy, ilu gwiazdkowe to więzienie. W świecie wg Korwina zakłady karne są sprywatyzowane, a osadzeni sami zarabiają na swoje utrzymanie. W kamieniołomach.

Normalnie to socjalizm nie polega na trzymaniu więźniów w celach na koszt pracujących - raczej więźniowie w socjaliźmie pracują. Podobnie nie polega socjalizm na dawaniu zasiłków dla bezrobotnych, polega za to na dawaniu pracy - i w realnej gospodace socjalistycznej każdy ma pracę. Socjalizm nie polega też na utrzymywaniu licznych urzędników - za PRL było ich 3 czy 4 razy mniej i to mimo tego, że nie było komputerów czy innych urządzeń biurowych znacznie przyspieszających pracę

Obecnie mamy jakiś zgniły kompromis między socjalizmem a kapitalizmem, który powoduje dużo problemów i nikogo nie zadowala. Ten kompromis w przypadku więziennictwa wygląda tak jak wygląda obecnie - czyli więzniwie nie pracują - bo ogólnie pracy nie ma, a gdyby rząd kazał 60tysiącom więźniów pracować to jeszcze by zaszkodził kilkuset firmom wygryzając je z rynku.
Podobnioe np w Niemczech daje się zasiłki dla bezrobotnych a nie pracę. Dlaczego? Bo w kapitaliźmie musi istnieć jakieś bezrobocie czyli ludzie oczekujący na pracę po to, żeby jak jakaś firma zgłosi zapotrzebowanie na pracownika to ten się odezwie. W przypadku pełnego zatrudnienia jest z tym problem. Poza tym jak w poprzednim przykładzie - kiedy rząd tworzy miejsca pracy będzie to powodowac zakłócenia w funkcjonowaniu różnych branż

Korwiniści nie rozumieją, że sam kapitalizm jest kosztowny w utrzymaniu i że część problemów jest przez niego powodowanych. Kapitalizm wymaga np
1. sporych wydatków na reklamę i marketing w socjaliźmie niepotrzebnych
2. zwielokrotnienia ilości przedsiębiorstw świadczących te same usługi na danym terenie po to , żeby była konkurencja cenowa. To powoduje konieczność utrzymywania nie tylko kilku bydynków ale i dodatkowych pracowników (wystarczy pójść na jakąkolwiek ulicę ze sklepikobutikami i sobie pod tym kątem przeanalizować). W socjaliźmie te usługi może świadczyć jedna firma
3. Radzenia sobie z problemami powodowanymi przez przedsiębiorcówe kierujących się żądzą zysku takimi jak
a/ niepłacenie pracownikom na czas
b/ oszukiwanie na składzie produktów np żywności i rzeczywistych właściwości usług. W socjaliźmie firma nie ma takiego interesu
c/oszukiwanie w płaceniu podatków . Jak wyżej
d/ oszukiwanie kontrahentów. Ja wyżej
e/ wiele innych których nie chce mi się wymieniać
Skutkuje to generalnie koniecznością powołania licznych urzędników, którzy tego pilnują i licznych prawników i prawodawców
4. W kapitaliźmie istnieje bezrobocie, któego w socjalixmie nie ma. Dwa miliony bezrobotnych to licząc, że jeden wytworzy miesięcznie wartość dodaną 3000 zł daje straty na poziomie 72 miliardy PLN rocznie
5. KOniczność zdobywania "kompetencji kluczowych" zapewniających dobre radzenie sobie na "konkurencyjnych rynku pracy" skutkuje tym, że większość ludzi usiłuje kończy ć jakieś studia. Buhahaha - i tak poten cu magistrowie jeżdzą taksówkami i wykłądają towar na półki w hipermarketach. W socjaliźmie mają zapewnioną pracę więc nie musza wszyscy studiować. czyli utrzymywanie miliona studentów, któzy warto zauważyć w tym czasie nie pracują lub pracuja niewiele to dodatkowy koszt
6. Transport.
a/Wożene pszenicy z Krakowa do Gdańska, bo tam akurat chwilowo była droższa. Masła z Monachium do Lublina, kartofli z Maroka do Berlina. To dodatkowe koszty transportu. W socjaliźmie produkty te trafiają na lokalny rynek bo tu jest najbliżej i najtaniej.
b/ dojeżdząnie do szkół w drugim ko ncu miasta, bo w tej najbliżeszej się nie dało załapać. To samo z pracą
c/setki tysięcy przestawicieli handlowych napierniczających z jednego końca Polski w drugi
d/ ludzie jeżdżący ciągle w kółko po miastach szukających gdzie towar tańszy
To wszystko razem powoduje ogromne wydatki włacznie z koniecznością budowania autostrad i dużej przepustowości. Nie ma tego w socjalizmie lub jest znacznie mniej
7. Zbankrutowane przedsiębiorstwa. W kapitaliźmie nawet całkiem dobre firmy mogą zbankrutować. Patrz Opel, który w czasie kryzysu znalazł się pod kreską. U nas w czasie transformacji ustrojowej zbankrutowała ogromna ilość przedsiębiorstw zdolnych produkować całkiem porządne rzeczy. W socjaliźmie one by nie zbankrutowały, bo zawsze mają ryne zbytu

8. Żywność. Żywność oczywiście musi konkurować, czyli leżeć na półkach miesiącami obok siebie i czekać na uwagę kupującego. Ale żeby tyle poleżała to trzeba ją nafaszerować konserwantami. I najlepiej dodać substancji wzmacniających zapach i smak, bo wtedy klient chętniej będzie to wżerał. A jeszczej lepiej nasypać cukru ile wlezie. Klient się uzależni i będzie git. Efekty tego ? POza kosztami dosypywanych do pożywienia substancji to pandemia otyłości, cukrzyc, alergii, nowotworów i nie wiadomo czego jeszcze
W socjaliźmie nic takiego nie musi być. Tylko w razie konieczności lub już istniejących preferencji kupujących.

9. Firmy socjalistyczne nie wymyśliłyby zaplanowanego zużycia produktów, żeby klient prędzej musiał kupić drugi. To też są bardzo duże straty. Ja się zgadzam, że to nie jest tak, że oni wszystko robią specjalnie takieżeby się rozpadło. Większość z tego przyspieszonego zużycia wynika stąd, że musza się mieścić w określonym przedziale cenowym. Ale i tak prducenci nie wykorzystuja potencjału technologicznego w pełni do poprawy trwałości, bo im się to nie opłaci. Efekt jest taki, że nie aakumulujemy bogactwa tak skutecznie jakbyśmy mogli. Wystarcvzy policzyć, że obecnie w USA po roku bodaj konsumentowi zostaje tylko 1% rzeczy które kupił, reszta stała się śmieciami. Co by było gdyby zakumulował 50%?

Ile to razem miliardów rocznie by się uzbierało?? Podejrzewam, że co najmniej z 300 - 400. Ale raczej więcej. Czyli więcej niż wszystkie podatki, a przeciez podatki nie są takie "całkiem marnowane" jak chcą kapitaliści bo idą na wynagrodzenia nauczycieli, pielęgniarek, żołnierzy, policjantów itp itd Gdyby to chcieć robić za prywatne pieniądze to też by kosztowało i to nieraz znacznie więcej jak pokazują różne doświadczenia. Na przykład Stiglitz wyliczył że w USA prywatne towarzystwa od ubezpieczeń zdrowotnych wytworzyły większą biurokrację niż państwowe firmy w UE. Dlaczego? Patrz punkt drugi w mojej wyliczance

A ja jeszcze nie poruszyłem najgorszej inercji w kapitaliźmie powodującej największe straty. Chodzi o zakłamanie korporacji w kwesti posiadanej przez nie technologii i prowadzonych przez nie badań naukowych. Socjalistyczne przedsiębiorstwa z grubsza nie potrzebują kłamać, bo nie kierują się żądzą maksymalizacji zysku. Pracownicy nie obawiają się też upadku przedsiębiorstwa, bo nawet jakby ono upadło to dostaną pracę gdzie indziej.
Dlatego socjalistyczna firma od szczepionek nie potrzebowałaby kłamać w zakresie właściwości szczepionek lub innych medykamentów.
Sektor paliwowo energetyczny nie potrzbowałby ukrywać oszczędnych technologii lub innych ultraekologicznych. A to jest strasznie ważny rynek, bo decydujący o kosztach w całej gospodarce narodowej. Zwłaszcza jak się jest importerem węglowodorów. Opisałem to szerzej kiedyś na CUD ale już nie ma tam dostępu - generalnie wyszło mi, że gdyby korzystac z technologii dającej tanią i czystą energię to zaowocowałoby poprawą obfitości materialnej proporcjonalną do sytuacji, w której ludzie zarabialiby co najmniej 2X więcej

uff trochę mi sie uzbierało :-)

 


Atlanta

  • Wiadomości: 1 407
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2014-05-28, 10:19:36 »
uzasadnienie jest dla ciebie, ale na rozmowach będą pytać dlaczego odszedłeś z poprzedniego miejsca

Clint

  • Wiadomości: 2 541
  • Płeć: Mężczyzna
    • Boski Spokój
  • Łukasz Kubiak - https://boski-spokoj.pl/
  • Status: Uzdrowiciel
[#]   « 2014-05-28, 10:15:36 »
Mam takie pytanko - kiedy mnie zwolniono z pracy, dostałem "rozwiązanie umowy o pracę z zachowaniem okresu wypowiedzenia" oraz drugi papierek "uzasadnienie wypowiedzenia umowy o pracę" gdzie są napisane różne niefajne rzeczy o mnie, jako pracowniku. Czy to jest tylko informacja dla mnie, czy będzie mi to bruździć w papierach i przyszły pracodawca będzie miał możliwość sprawdzić w jaki sposób rozstałem się z poprzednią firmą?

Zed1

  • Gość
[#]   « 2014-05-28, 10:12:59 »
To zależy, ilu gwiazdkowe to więzienie. W świecie wg Korwina zakłady karne są sprywatyzowane, a osadzeni sami zarabiają na swoje utrzymanie. W kamieniołomach.

Problemem pana Mikke jak i duzej czesci Polakow jest widzenie kazdej sprawy w kategoriach zly-dobry. Zly to ten, kogo nazywa sie przestepca i wsadza do wiezienia, dobry to ten ktory w oczach spoleczenstwa uchodzi za osobe prawa, wyznajaca obowiazujace normy, zasady. Nikt za to z deputowanych nie uwzglednia przyczyn, dla ktorych ktos owym przestpeca zostaje. Innymi slowy, nie dziwi mnie chec wsadzenia bydlaka kopiacego bezbronna staruszke do wiezienia natomiast dziwi mnie bardzo fakt, ze w ten sam sposob widzi sie kogos, kto np. nie placi podatkow (a ma do tego w/g mnie prawo, jesli nie zgadza sie z tym, na co ida jego pieniadze). Ciekawe, co by liberalista Mikke mial do powiedzenia w tej sprawie....

Edyta

  • Gość
[#]   « 2014-05-28, 07:10:24 »
Lynd
władca silną rękę - miałam z kimś takim sesje - duże trzecie oko , małe zaciśniete serce, niska świadomosć własnych traum i emocji , spychanie emocj poprzez zamrażanie ich w ciele co prowadzi do zesztywnienia,  walczy ale specyficznie - eliminuje przeciwników ale i ze zwolennikami nie potrafi się zbliźyć, pogarda dla słabszych i odsłoniętych bo zbyt przypminają o jego wnętrzu, pełno tarcz ochronnych a pod tym wszystkim wewnętrzne  zranione i przestraszone dziecko , samotność , nieufność, bycie nie kochanym

trudno pomóc takiej osobie bo atakuje gdy tylko przestraszy się że ktos go odsłoni , raczej sam poprzez różne okoliczności życiowe po woli się otwiera

Lynd Seagull

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • mój Nick moim Dziełem
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2014-05-27, 23:00:52 »
Ojej, dziękuję za taki odzew, ale mając pod ręką naprawdę zdolnego astrologa to póki co mogę powiedzieć że "wiem, że nic nie wiem" ;) No ale, może jak się solidniej przyłożę to za jakiś czas z taką ofertą wyjdę... ale to raczej nie w tym roku.

Medżik,
ciekawi mnie czy i jakie podłoże ma ten rys władcy z silną ręką, i o tym Ci mogę napisać (oczywiście na priv).

Atlanta

  • Wiadomości: 1 407
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2014-05-27, 22:39:36 »
Lynd
zrobisz mi też kosmogram?

kopergamin

  • Gość
[#]   « 2014-05-27, 22:27:28 »
Ojej, Lynd robi kosmogramy. Darmowa promocja? Trzeci !!!1 :-)

JenKa

  • Wiadomości: 287
  • Płeć: Kobieta
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2014-05-27, 22:20:08 »
Lynd Seagull, kosmogram?!
Prośba o dane nie była do mnie, ale ciekawi mnie, na ile biegły jesteś w astrologii - bo to niemal, jak zajrzeć w czyjąś duszę i dowiedzieć się znacznie więcej niżby sam zainteresowany chciał wyjawić ;)

medżik

  • Gość
[#]   « 2014-05-27, 22:10:56 »
moge podeslac ale teraz ide, a co potrzeba i co po tym chcesz niby okreslic ? ;)

Lynd Seagull

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • mój Nick moim Dziełem
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2014-05-27, 21:55:23 »
Zdaję sobie sprawę że ta odpowiedź jest pewnie na serio, ale aż trudno mi w nią uwierzyć. Tzn kiedyś miałem bardzo podobne poglądy, ale zawsze wiedziałem że to jest wywałka. I że rządzenie ludzmi którzy nie mają jakiegoś wspólnego celu (czyli jakimś regionem) byłoby dla mnie chyba jedną z najgorszych możliwych kar w tym życiu >_<

Ja rozumiem że dura lex sed lex, alekoniec końców prawo ma służyć ludziom a nie ludzie prawu. A generalnie niepowodowanie śmierci swoich obywateli jest chyba najbardziej podstawowym założeniem jakiejkolwiek formy rządu ;)

Chociaż przyznam że te wypowiedzi mocno mnie zaciekawiły pod kątem Twojego kosmogramu. Z góry przepraszam za impertynencję, ale chciałbyś podesłać mi dane na priv?
Kojarzę że jakoś jesteśmy w podobnym wieku, więc ciekawe czy nie mamy podobnego rysu "złego króla."

medżik

  • Gość
[#]   « 2014-05-27, 20:52:48 »
Cytuj
Czego oni mieliby się nauczyć? 

Może tego, że rzucanie koktajlami mołotowa jest niezgodne z prawem i wiąże się z konsekwencjami.

Lynd Seagull

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • mój Nick moim Dziełem
  • Status: Poszukujący
[#]   « 2014-05-27, 18:22:52 »
Bosze, ubezpieczenie nie wystarczy, teraz mam jeszcze wklejać link o tym co się robi po sprywatyzowaniu wieziennictwa? Niestety, będzie tyle:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_incarceration_rate