Informacje od administracji forum

[Frisky]

hydrozagadka

Obecny zarząd i moderatorzy forum - w którym nie jestem

abdykowałaś z powodu Leszka? : )

[Lynd Seagull]

Polecam uważną lekturę art 216 k.k.

Dobrze, oto ona:

§ 1. Kto znieważa inną osobę w jej obecności albo choćby pod jej nieobecność, lecz publicznie lub w zamiarze, aby zniewaga do osoby tej dotarła,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 2. Kto znieważa inną osobę za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Definicja środków masowego komunikowania:
http://encyklopedia.pwn.pl/haslo/srodki-masowego-przekazu;3984263.html
Więc prywatnie wysłane ostrzeżenie absolutnie pod to nie podpada.

Bonus:

§ 3. Jeżeli zniewagę wywołało wyzywające zachowanie się pokrzywdzonego albo jeżeli pokrzywdzony odpowiedział naruszeniem nietykalności cielesnej lub zniewagą wzajemną, sąd może odstąpić od wymierzenia kary.

To gwoli rozważenia odnośnie tego, jak często publicznie znieważałeś dyskutantów czy moderację. Usunięte znieważające posty też są zarchiwizowane.

[hydrozagadka]

Leszku - polecam również. Z samorefleksją.

[Leszek.Zadlo]

hydrozagadka
Polecam uważną lekturę art 216 k.k.

[hydrozagadka]

Politykierstwo zostało użyte rok temu w trakcie zmiany regulaminu, biorąc pod uwagę synonimy tegoż słowa https://www.synonimy.pl/synonim/politykierstwo/

I tak, jest to słowo pejoratywne, lecz ROK temu nie dawało się określić inaczej tego, co działo się na forum w watkach "politycznych" i co nadal dzieje się raz na jakiś czas. Samo politykowanie byłoby słowem zbyt delikatnym i nie oddającym sposobu "uprawiania polityki" przez część osób. Sposobu opartego na sianiu nienawiści, pogardzie, krytykanctwie, krzykactwie. W regulaminie wyraźnie zostało podkreślone, ze normalna rozmowa na tematy polityczne, polegająca na wymianie opinii bez nacechowywania tych opinii pejoratywnie wobec dyskutantów, posiadających inne zdanie niż interlokutor, jest w porządku. Podobnie - można mieć inne zdanie na jakiś temat, ale nie obrażać ani nie siać kłamstw i manipulacji wobec opcji politycznej, z którą się nie zgadzamy.
Zatem podsumowując - w regulaminie było zapisane, że można rozmawiać o polityce i nie uprawiać krzykactwa, politykierstwa i populizmu;) Da się. Ale to tylko od dyskutantów zależy na jakim poziomie będą prowadzić dyskusję, a od moderatorów i administracji - jaki poziom zaakceptują, a jaki nie. Wciąż istnieje drugie forum, na którym można sobie wymieniać się opiniami politycznymi bez ograniczeń narzuconych na tym forum. Zawsze jest wybór

Obecny zarząd i moderatorzy forum - w którym nie jestem - może zmienić słówko "politykierstwo" na np.: mniej nacechowane negatywnie politykowanie. Lub np.: populistyczne politykowanie zahaczające o chamstwo, manipulacje i kłamstwa Taki opis też byłby zgodny z prawdą, czego na TYM forum być nie powinno. Proste

Trudno mówić o jakiejkolwiek obrazie, szczególnie publicznej, gdy ktoś otrzymuje prywatne upomnienie w powyższym temacie od moderatora lub administratora.
Proponowałabym raczej samorefleksję w takim przypadku niż bicie piany.

Wyrażam tę opinię jako osoba prywatna i były administrator tego forum.

[Frisky]

używanie pogardliwych słów w  reakcji na pogardliwe słowa to na mój  gust ten sam poziom czy jak kto woli krąg kulturowy, oczywiście po obu stronach różne mogą być proporcje : ) więc skoro poziom kultury okazuje się być w tym zakresie (często wąskim) ten sam to  istotne stają się tutaj inne czynniki odróżniające : polityczne i ideologiczne

sposób stawiania znaków jako pogarda dla języka? haha, na pewno jest to zmora dla pedantów językowych i faktycznie odniosłem wrażenie że tacy pedantyczni - zakręceni na  punkcie reguł - delikwenci  okazują tutaj swoją pogardę rozmówcom np. robiąc celowo ortograficzne błędy , w sumie wszystko można użyć jako broń , nawet kamertony czy dla odmiany 'u ' otwarte zamiast zamkniętego czy tak dowalić komuś przecinkiem po spacji... na mój gust można tak to interpretować  jak się chce ...tylko po co ? : ))

[kopergamin]

na mój gust to nie jest spór ideologiczny, lecz kulturowy, i dotyczy raptem kilku delikwentów, którzy uporczywie nie chcą przyjąć do wiadomości, że w kulturalnym towarzystwie pewne rzeczy po prostu nie uchodzą, a na spokojne i cierpliwe tłumaczenia, reagują tylko (cytując klasyka) bezsensownym wierzganiem -- więc problem (wyzwanie) nie w niedoskonałym prawie czy regulaminie, lecz w jego bezwzględnym egzekwowaniu przez szanowną moderację

notabene notoryczne i bezładne stawianie spacji przed przecinkami (tudzież kropkami, pytajnikami i wykrzyknikami) również świadczy o pogardzie -- dla mowy ojczystej -- powinni tego zabronić, po czym łagodnie acz stanowczo egzekwować

[Frisky]

na mój gust, być może spaczony ; ) takie indywidualne modyfikacje słów definiowanych słownikowo jako pogardliwe lepiej sprawdzają się w toku dyskusji w których chce się wyrazić dosadnie swój stosunek do jakiejś kwestii i szuka się odpowiednich środków na granicy "przyzwoitości" ,  a mniej sprawdzają się w takich formalnych tekstach w rodzaju regulamin,
jest tyle równie odpowiednich słów którymi można je zastąpić, że potrzeba użycia pogardliwego słowa jest jakby zbyteczna albo świadczy o aktywnym zaangażowaniu w pewien ideologiczny spór?
a już używanie słów pogardliwych do tego by ustalać reguły chroniące użytkowników przed wyrażaniem pogardy to już zupełne nieporozumienie, więc mam wrażenie, że tutaj zostało użyte to w nieświadomości słownikowego znaczenia? : )

[Leszek.Zadlo]

Nie mogę. Z 2 powodów.
1, to słowo jest opacznie tłumaczone tylko na naszym Forum.
2 osobisty.

Poza tym, nie rozumiem, dlaczego ludzie, dla których poprawnosć polityczna jest watością nadrzędna, lawirują, by to ukryć przed światem

[Frisky]

Leszek
podałem znaczenie słownikowe, tutaj kolejne
https://pl.glosbe.com/pl/pl/lewactwo
 i jest to słowo w swym podstawowym znaczeniu określane jako pogardliwe, powszechnie jest to uznawane obecnie za takie i w takim znaczeniu stosowane, więc tak też słownikowo jest definiowane,  oczywiście różnie sobie ludzie modyfikują znaczenia, rozumiem że dla Ciebie lewactwo nie jest obraźliwe i mówiąc o lewactwie nie wyrażasz pogardy a jest to dla Ciebie określenie  neutralne i wolne od jakiegokolwiek emocjonalnego zabarwienia i negatywnego nastawienia do lewactwa, no to może  poczytaj czy posłuchaj jak brzmi to w ustach naszych prawicowych oszołomów i może wtedy uświadomisz sobie że jesteś wyjątkiem i w efekcie nadawania przez Ciebie odmiennych od tych obecnie powszechnych w polityce  znaczeń słów , to co wysyłasz jest opacznie odbierane przez innych, jako sianie pogardy, wzbudzanie niechęci wrogości i nienawiści , warto mieć swiadomość że takie celowe  używanie słów z pogranicza  jest najczęściej formą manipulacji, poprzez takie słowa ludzie przenoszą pewne negatywne energie i nastawienia w mniej lub bardziej zaowalowany sposób (jest to wygodne bo zawsze mogą się wyprzeć jakby co)

ale skoro dopuszczasz takie podejście w przypadku lewactwa, więc podobnie jak do lewactwa tak do politykierstwa możesz tutaj podejść tak samo ? czy nie możesz?
zwyczajnie  uznaj że ktoś definiuje tutaj sobie inaczej politykierstwo niż słownikowo (zresztą podaje chyba jak definiuje i z jaką intencją) i po sprawie? Czy może w jakimś istotnym celu pomijasz to i nakładasz znaczenie słownikowe, bo tak bardziej Ci pasuje, w efekcie czujesz się obrażany ?

 :-)

[Leszek.Zadlo]

Frisky:
Lewactwo to słowo, które robi w ostatnim czasie zawrotną karierę. Słownikowo oznacza "skrajnie lewicowe poglądy polityczne", potocznie stało się synonimem wszystkiego, co obce, inne i wrogie. Słowa lewak czy lewactwo mają długą historię, jednak dopiero po zwycięstwie Ruchu Palkota wróciły na salony. Gdy chce się nazwać wroga, w dobrym tonie jest użycie tego wytrychu. "Falą lewactwa" uzasadniała stworzenie serwisu konserwatystki.pl, kandydatka PiS do Sejmu, Magdalena Żuraw. O lewakach pisano w "Rzeczpospolitej", "Dzienniku" i wPolityce. Z tej etykiety skorzystał również wokalista Piersi, Paweł Kukiz w kontekście wydarzeń z 11 listopada. Pojawiła się ona także w dziesiątkach komentarzy w naszym serwisie. Kim jest lewak, który wraz z innymi "zalewa" przestrzeń publiczną? To przede wszystkim światopoglądowy liberał, który opowiada się za legalizacją aborcji i związków partnerskich. W tym ujęciu lewakami są Wanda Nowicka, Janusz Palikot, Kazimiera Szczuka czy Magdalena Środa. To nie koniec znaczeń. Lewactwo uprawia Adam Michnik i "Gazeta Wyborcza", TVN24, Onet i wiele innych mediów.

Czytaj wiecej: http://www.wiadomosci24.pl/artykul/fala_lewactwa_zalewa_polske_217787.html

Nic tu nie ma o pogardliwym znaczeniu tego słowa, choć może też bywać taka intencja wypowiadającego je.

Historycznie lewakami nazywano rewizjonistów i trockistów w partiach lewicowych. Nic obraźliwego!

[Frisky]

 

Dokładnie na odwrót.
Nie należy mylić skutków z przyczynami.

w ciągach przyczynowo-skutkowych skutki stają się przyczynami : )  , np. oburzasz się Leszku na pogardliwe słowo politykierstwo a sam używałeś różnych pogardliwych słów , np. słowa lewactwo, def.:

pogardliwie:
1. skrajnie lewicowe poglądy;
2. ludzie o takich poglądach
http://sjp.pl/lewactwo
oczywiście możesz wskazać przyczyny użycia tego i patrzeć na to wycinkowo jak na uzasadniony skutek,  ale dalszym skutkiem takiego użycia przez Ciebie może być np. określenie tego co piszesz przez innych jako politykierstwa,
więc skoro ranią Cię pogardliwe słowa to nie używaj ich wobec innych i wtedy takie domaganie się szacunku będzie miało większy sens : )

[tod]

Jak to na odwrót?
W sensie, że: inni znieważają Ciebie - Ty znieważasz innych?

Miałoby to może trochę sens, warto się bronić.
Ale pytanie czy to jest skuteczne, czy to rozwiązuje problem.

[Leszek.Zadlo]

tod
 Dokładnie na odwrót.
Nie należy mylić skutków z przyczynami.

[tod]

Nie mam pojęcia, dlaczego nie potrafimy się dogdać w tak prostej sprawie?
Ja nie poganiam. Tylko proszę, by mnie Załoga (konkretnie 1 z osób) przestała znieważać.

Świat jest bardzo prosty.

Ty znieważasz innych - inni znieważają Ciebie.

.....
W takim sensie, że świat odpowiada Ci na to, czym emanujesz.

Można albo obwiniać świat, albo wziąć sobie ze świata informację o tym, co mamy w sobie do przerobienia. Nasz wybór.