Obywatelskie opinie o świecie dla rozwoju - kącik oczyszczania

[Athwya]

Więc skoro nie wiesz co się zmieniło, to na jakiej podstawie mowisz że wszystko to ustawione przez i po to, by zachod polozył łapę na libijskiej ropie ? nie sądzisz może , nawet jesli akurat miałbyś racje, ze konkludujesz zbyt pochopnie?

Chodzi mi o konkrety, bo jesteś dociekliwy.

Jak powiem Bank Gospodarki Żywnościowej - co to znaczy? Czy to jakiś polski bank (bo brzmi po polsku)? Nie, bo kontroluje to BNP Paribas. Czy BNP Paribas to firma francuska (bo Paris Bank)? Nie bo BNP przejęło Paribanks w 2000 bodajże , a ten jest kontrolowany przez... itd.

Producent najlepszych polskich paluszków Lajkonik to... niemiecka firmy Bahlsen.
Dobra bo polska Bryza (proszek do prania) to Reckitt Benckiser plc.
itd...

Jak powiem że wydobyciem ropy zajmuje się National Oil Corp, to czy komuś coś to mówi?

Na razie wiadomo że jest tam BP i Total, ale watażkowie, którzy pomagli obalić Kadafiegiego nie ułatwiają im życia chcąc uszczknąc także dla siebie.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-27/libya-crude-oil-production-drops-below-400k-b-d-noc-spokesman

Nie to co w Nigerii, gdzie wapiry z Shella ciągną ile się da (tytuł wg Wiki Leaks):
http://www.africaresource.com/rasta/sesostris-the-great-the-egyptian-hercules/wiki-leaks-on-shell-oil-company-the-vampires-sucking-the-blood-of-nigerians/

[medżikowsky]

Niestey nie wiem jaka firma kontroluję teraz odwierty, ale poszukam i napiszę.

Więc skoro nie wiesz co się zmieniło, to na jakiej podstawie mowisz że wszystko to ustawione przez i po to, by zachod polozył łapę na libijskiej ropie ? nie sądzisz może , nawet jesli akurat miałbyś racje, ze konkludujesz zbyt pochopnie?

[Athwya]

Dzięki za pochwałę, ale ja pytalem o ropę w kontekscie rewolucji w Libii (2011) , a nie o uderzenie w Rosje (a rykoszetem w innych) niskimi cenami ropy w 2014 przez OPEC.

^^Znowu bardzo dobrze kombinujesz

Zuchy na tym forum, duchowcy górą Niestety 99% społczeństwa nie wie nawet co to OPEC i przyjmują za szczerą prawdę to co powie Rydzyk (jedni) albo Lis (drudzy) bez zadawania pytań i bez zbędnej dyskusji. Szacunek

Odpowiedź jest tutaj:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves_in_Libya

Libya is considered a highly attractive oil area due to its low cost of oil production (as low as $1 per barrel at some fields), and proximity to European markets.

^^ czyli niektóre odierty w Libii są już dochodowe przy cenie 2$ za baryłkę. I to tylko 450 mil do europy.

Jakiekolwiek manipulację ceną ropy są w tym przypadku drugorzędnę. Niestey nie wiem jaka firma kontroluję teraz odwierty, ale poszukam i napiszę.

[medżikowsky]

Dzięki za pochwałę, ale ja pytalem o ropę w kontekscie rewolucji w Libii (2011) , a nie o uderzenie w Rosje (a rykoszetem w innych) niskimi cenami ropy w 2014 przez OPEC.

[Athwya]

poprzyj to solidnymi źrodłami , a nie memami.

Moje ostatnie linki są z Russia Today, Telegraph, TVN24, a w przykładzie poniżej Polska Times, Gazeta Wyborcza - jezeli sa to dla ciebie memy, to ja się poddaje.

jak niby ten zachod na tej Libii korzysta, gdy generalnie usy przeszly na rope z łupkow i sami zaspokajaja bodajze 70% wlasnego zapotrzebowania.

Dobrze kombinujesz^^

Skoro USA potrafi być w miarę wystarczalna, więc niskie ceny ropy uderzają w np.
1) Rosję - wroga nr 1 USA.
Niska cena ropy naftowej uderzyła w Rosję, trzęsie Algierią i topi Wenezuelę
Czytaj więcej: http://www.polskatimes.pl/artykul/6246834,niska-cena-ropy-naftowej-uderzyla-w-rosje-trzesie-algieria-i-topi-wenezuele,id,t.html
2) Wenezuelę - wielkiego wroga USA, ogromnego odbiorcy bronii z Rosji - cytat z Wyborczej z 2007:

Wenezuela finalizuje rozmowy z Rosją na temat zakupu od pięciu do dziewięciu okrętów podwodnych - napisał w czwartek dziennik "Kommiersant". Szczegóły kontraktu mogą zostać uzgodnione podczas planowanej na 29 czerwca wizyty prezydenta Hugona Chaveza w Moskwie. Transakcja może stać się kolejnym punktem zapalnym w relacjach Moskwy i Waszyngtonu.

http://wyborcza.pl/1,76842,4226274.html

USA z niepokojem przygląda się kupowanym od kilku lat czołgom, myśliwcom itp., jednak Chavez utrzymuje, że jedynie modernizuje przestarzały sprzęt w wenezuelskiej armii. W 2006 r. Wanszyngton nałożył na Wenezuelę embargo na zakup broni.

Obecnie Wenezuela jest na krawędzi bankructwa, więc o bronii przeciwko USA nik nie myśli. Sprawa powyżej dotyczyła liczby okrętów podwodnych w większej liczbie  niż jest w posiadaniu armii polskie obecnie (5).

Utrzymująca się niska cena ropy na giełdach (ale nie polskich stacjach paliw - taki paradoks), spowoduję, że oprócz kłopoów Rosji i Wenezuelii.

Przegranymi będą

Oil producers in the Middle East buy off their citizens' ambitions for democracy with petrodollars. Of course when the money runs out, instability will increase even further in those countries.

Wygranymi będą:

The recorded fall in the gas pump price of $1.20 per gallon is a definite benefit to the American consumer.

Cytaty powyżej z:
Who benefits from lower oil prices?
http://oil-price.net/en/articles/who-benefits-from-lower-oil-prices.php

Przy okazji duży konkurent gospodarczy USA - Europa, zalana emigrantami będzie dzwigała inne obciązena.

[medżikowsky]

Dla mnie to sa teorie ktore czytalem w internecie dziesiatki razy , jednak w postaci zwyklego powielania i rzucania hasłami, takze na prawde jak chcesz zablysnąc, to powiedz cos czego jeszcze ne slyszelismy i poprzyj to solidnymi źrodłami , a nie memami.
Powodzenia

[medżikowsky]

Hmmmm, a może dlatego że w Libii jest ropa, a w Egipcie nie?

A moze dlatego , ze nie lubia Kadafiego bo wysadzil samolot nad Lockerby, nie wiem, nie interesują mnie drobne incydenty i nie wyciagam pochopnych wnioskow , mowilem generalnie o "arabskiej wiosnie".
No i co się dzieje z tą ropą teraz, a co się działo za Kadafiego? Robisz wrażenie zorientowanego we wszystkim, wiec rozumiem, że nie sprawi ci problemu rozjaśnienie kwestii zmian w kanałach dystrybucji ropy i jak niby ten zachod na tej Libii korzysta, gdy generalnie usy przeszly na rope z łupkow i sami zaspokajaja bodajze 70% wlasnego zapotrzebowania.

[Athwya]

i  niesie ze sobą odzwierzęce  fobie, manipulacje polityków i wplecione są w to również nazistowskie idee, co widać na przykładach,
znacznie przedstawia i przeplata otwartość, humanitarne idee  z buractwem i nienawiścią do odmienności, w wielu zakątkach świata

100% prawda!

Tylko wracamy do sedna - to wojna niesie zezwierzęcenie (to jest tego początek). Russia Today pisała rok temu oficjalnie, że Amerykanie wysłają rakiety ziemia powietrze dla rebeliantów. A to oznacza, że USA liczą na powtórkę akcji w Libii. Wobec  tego Rosjanie dozbrajają Assada w ostatnuch dniach, a to oznacza (poza zyskami fim zbrojeniowych obydwu stron), że wkrótcę (po ponownej eskalacji konfliktu) nastąpi już prawdziwa emigracja ludzi uciekających przed wojną... Odezwą się wtedy prawdziwe demony. Przy cenie baryłki ropy 40$ to raczej szybciej jak później.

The US is sending missiles to Syrian rebels as part of a “pilot program” to strengthen the opposition, American media reveals. Addressing criticism the US is arming extremist militants, Washington claims its weapons will not “fall into the wrong hands.”
http://rt.com/news/158036-syria-american-missiles-test/

The US is sending missiles to Syrian rebels
^^ I tu jest prawdziwy problem Syryjczyków. Bo bez tej bronii, wojna domowa by się skończyła,  a oni możeby wrócili i odbudowywali kraj.

[Frisky]

Athwya

Moich nie słyszałeś, bo jestem nowy na tym forum

Co do twojego linka, to są tylko wpisy, bitowe literki gdzies tam na serwerze - nie zginął od nich NIKT. Ja mówię o realnych zabitych w wojnie domowej w Syrii - 136 000 wg źródeł oficajlnych 300 000 wg nieofijalnych. Miliony pozbawionych domu.

póki co jako ten nowy : ) dyskutujesz tutaj ze swoimi przekonaniami na temat moich przekonań, które nijak się mają do tego co o tym myślę , więc ja rozumiem twoją  silną  potrzebę potępiania arabskiej wiosny ludów i wyrażania tego choćby tutaj, tylko że mi tego nie musisz tłumaczyć zwłaszcza w takim motywie, 

wracając do tego co cie oburzyło :
to że nikt nie zginął od tych wpisów nie oznacza że to o czym pisał Libańczyk nie ma podstaw, ten cały nurt antyimigrancki czy się to komuś podoba czy nie, zawiera i  niesie ze sobą odzwierzęce  fobie, manipulacje polityków i wplecione są w to również nazistowskie idee, co widać na przykładach,

zapodałem poniżej kilka tekstów w których widać jak ci którzy przyjęli i pomagają Syryjczykom w Libanie ( coraz mniej chętnie i z motywami wyzysku) jednocześnie traktują Palestyńczyków jak ścierwo, tak się to niejednoznacznie przedstawia i przeplata otwartość, humanitarne idee  z buractwem i nienawiścią do odmienności, w wielu zakątkach świata

[Athwya]

usa occupy wall street, w UK ludzi nie stac na mieszkania, studia, we Francji cala grupa spoleczna imigrantow nie moze wydostac sie z biedy. Ty i tobie podobni INTERNAUCI natomiast nie mogą uwierzyć, ze tam ludzie tez mogli wyjsc na ulice i byc wk#%%wieni, za tym musiało stać CIA!

No właśnie! Odpowiedziałś sobie na pytanie, tyle demonstracji, a żadnego strzału, żaden z demonstrantów w USA, Francji czy Polsce nie zastrzelił nikogo ale przede wszytskim NIE ZESTRZELIŁ wojskowego odrzutowca. Zobacz mój wczśniejszy post o Bahrajnie, tam też ludzie wyszli na ulicę, tam też jest kulka w łeb za spiskowanie przeciwko władzy i co? I nic... Nie masz bronii, to jesteś spacyfikowany (tak jak Palestyńczycy w Izraelu).

To samo rebelianci na Ukrainie, odrzutowce same spadły zestrzelone z procy Dawida Ukrainę rozumiem, parę kilometrów dalej Rosja, armia rosyjska, biały konwój pokojowy i chłopaki szaleją, bo mają czym (i wiadomo od kogo).

To teraz pytanie o Libie. Cięzko jest przemycić pistolet przez granicę (ponoć straszny reżim wojskowy Kadafiego), ale zastaw rakietowy ziemia - powietze to już naprawdę duża zabawka. Dlaczego jedne rebelie mają takie zabawki, a drugie już nie? Dlaczego rebelianci w Egipcie i Tunezji nie mieli takich zabawek (państwa sąsiednie do Libii), a już Libijczycy tak?
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02980/Buk_2980994b.jpg

Hmmmm, a może dlatego że w Libii jest ropa, a w Egipcie nie?

[medżikowsky]

Nawiasem mowiąc nie potępiam Kadafiego za to jak rozprawiał się z ludźmi, ktorzy chcieli rozwalić tamten porządek spoleczny. Jestem generalnie monarchistą i uwazam ze społeczenstwo nie ma obowiązku utrzymywania bandytow, jesli samo ma problemy z normalnym funkcjonowaniem i probuje je rozwiązac.

[medżikowsky]

p.s. A ludzię są wszędzie niezadowoleni i przykładowo w Polsce obecny system (dytktat Unii Euriopejskiej) tez wielu nie odpowiada.

To czemu tak ciężko ci uwierzyć, że mogły po prostu zaistnieć nieciekawe nastroje społeczne, bunt i zamieszki ? Co w takich sytuacjach moze zrobic władza? Moze zaczac strzelać , albo dac się pojmać.
Nie odkrywasz tez ameryki, ze Libia była bogata w ropę, ja natomiast pisalem o zdjęciu z Syrii.
Poza tym, we wszystkich bogatych krajach sa demonstracje z powodu warunkow życia - usa occupy wall street, w UK ludzi nie stac na mieszkania, studia, we Francji cala grupa spoleczna imigrantow nie moze wydostac sie z biedy. Ty i tobie podobni INTERNAUCI natomiast nie mogą uwierzyć, ze tam ludzie tez mogli wyjsc na ulice i byc wk#%%wieni, za tym musiało stać CIA!
 A wiesz że w Libii dostawało się kulke w łeb za działanie przeciw władzy. Zobacz sobie ilu ludzi zginęło za dyktatury Kadafiego, to moze pojmiesz ze mogł rozpętać sie tam zamach stanu bez udziału zachodu. No i ze jak tam się udało , to i u siebie w Tunezji, Egipcie, Syrii tez chcieli demokracji, ktora w umyslach wielu ludzi utozsamiana jest z usa / ue i wszystkimi dobrodziejstwami za tym idącymi. Czemu tak trudno niektorym w to uwierzyć ?

[Athwya]

natomiast chyba zagalopowałes sie z faktem, że wszystkim grupom społecznym się ów system podobał i że wogole to bylo tam jak w Kalifornii (zarzucone zdjęcie z Syrii to jak Beverly Hills) i nie mogło się to komuś np nie podobać.

Primo: To za komuny (jak pamiętasz) wyjechanie do Libii na kontrakt budowlany to było marzeniem Polaka (a nie jak teraz marzeniem Libyjczyka jest wyjazd do Polski). Tak, tak. Płacono dolarami, bo Libia to państwo bogate w ropę naftową: Saksy ery PRL-u, czyli jak Polacy budowali socjalizm w Libii
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/saksy-ery-prl-u-czyli-jak-polacy-budowali-socjalizm-w-libii,186580.html
I uwaga!!!! Cytat z TVN a nie Prison Planet, skoro wolisz takie media:
..."W Libii mogłem zarabiać trzy razy więcej". "Tam dostawałem niemal 20 razy tyle". Polacy, którzy pracowali kiedyś w państwie Kaddafiego, po latach nie pozostawiają wątpliwości, dlaczego zdecydowali się na wyjazd.

Secundo: Kraj był bogaty w ropę, więc i żyło się w miar dostatnio - dlatego widoki jak w Beverly Hill. A dlaczego nie dziwi cię że Dubaj wygląda lepiej jak Beverly Hills? Do obejrzenia flim ze zdjęciami z Libii autorstwa Enrico Pelosa z 1980 roku:
https://vimeo.com/24231584

W pewnym momencie Kadafii stwierdził, że nie będzie się rozliczał za ropę w petrodolarach i amerykański sen o Beverly Hill prysł...

p.s. A ludzię są wszędzie niezadowoleni i przykładowo w Polsce obecny system (dytktat Unii Euriopejskiej) tez wielu nie odpowiada.

[medżikowsky]

Athwya
Nie odkrywasz Ameryki pokazując, że przed wojną było lepiej i toczyło się normalne (jak na tamte warunki) życie.

Natomiast na nic innego co tu pokazujesz nie masz żadnych dowodów. Bo wiesz jak pokazujesz mi mema, że Kadafii mowił o masowej emigracji, to nie jest jeszcze powod bym w to uwierzył (byc moze to prawda, nie mowie ze nie), choc mniemam że dla 80% internautow- tak. To tyle nt źródeł, abstrahuję od skutkow zburzenia panujacego w Libii systemu, ktory uwazam podobnie jak ty, ze byl dobry jak na tamte realia, natomiast chyba zagalopowałes sie z faktem, że wszystkim grupom społecznym się ów system podobał i że wogole to bylo tam jak w Kalifornii (zarzucone zdjęcie z Syrii to jak Beverly Hills) i nie mogło się to komuś np nie podobać.

No i to chyba na tym fakcie zbudowane są wszystkie teorie spiskowe z tym związane, tzn że inspirowane to było przez Zachod, bo obywatelom to bylo po prostu zajebiscie. Tylko zauważ, że jak przyjeżdżaja do eu uchodźcy to nawet tu im mało, bo nie takie mieszkanie, bo to, bo tamto.

[Athwya]

Jesteś tego pewien? Polecam więcej historii a mniej Prison Planet.

No to cytuje: Autor notabene poleca pocztać więcej historii ))))

One of the great myths of the Middle East conflict is that Arabs and Jews, and various Arab tribes have been at each other's throats for thousands of years. All you have to do is study a little history to realize this is not the case -- the fighting has been going only for less than 100 years, since the fall of the Ottoman Empire and the creation of artificial nations of tribes by colonial powers after World War I.

i po polsku w razie czego:

Faktem jest, że przez tysiące lat historii Środkowego Wschodu, Żydzi i Arabowie żyli we względnym pokoju i obojętności względem siebie nawzajem. Główny powód dzisiejszej wrogości ma współczesne pochodzenie. Po II Wojnie Światowej, Narody Zjednoczone dały część ziemi Izraela Żydom, a ziemia ta była wtedy zamieszkiwana głównie przez Arabów (Palestyńczyków). Większość Arabów gwałtownie protestowała przeciwko narodowi izraelskiemu, który zajął ziemię. Narody arabskie zjednoczyły się i zaatakowały Izrael, próbując wygnać ich z ziemi – lecz zostały całkowicie pokonane przez Izrael. Od tego czasu, między Izraelem, a jego arabskimi sąsiadami istnieje wielka wrogość.